Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: ArtD від 12 Квітня 2009, 08:36:47
-
Не забудут.Откорректируют."Пушечное мясо" нужно всегда и побыстрее.
Моя точка зрения - в Украине нужна МАКСИМУМ десятилетка с чётким разделением в восьмом классе - кто в ПТУ, кто получать среднее образование. ПТУ сделать по типу Германии .
И не гнаться за болонскими системами, у нас совершенно другие реалии. Раньше здесь же писал -у нас страшный дефицит квалифицированной рабочей силы и переизбыток "магистробакалавров" юристов-экономистов
опять 25... а чего ж тогда "пту по типу Германии", коль у нас "другие реалии"?? Давайте уж по типу СССР...
и причем Болонская система к "переизбытку"?
"Болонский процесс — процесс сближения и гармонизации систем образования стран Европы с целью создания единого европейского пространства высшего образования."
Не вижу никакой связи... или как всегда в наших проблемах виновато ЦРУ? ))
Если хотите, давайте откроем новую ветку и там обсудим именно Болонский процесс? (кстати, где-т уже была такая...)
-
А сенс його обговорювати в такому контексті. Більшість "негаразд", що пов*язують з болонським процесом не має до нього жодного відношення.
-
так візьміть вдвойом і напишіть, шо і як...
"Болонська система- міфи і реальність"
-
Моё мнение : участие в образовательных программах европейских стран (Болонский процесс в частности) предполагает развитие общества и образования на уровне этих европейских стран. Здесь и достойная оплата труда преподавателя, и его соц.защита, и многое другое. Нам ещё далеко до этих стандартов, к тому же есть гораздо более злободневные темы - состояние экономики, безработица, вероятность дефолта, политическая нестабильность......
-
освіта є залогом виправлення вищеназваного
-
Моё мнение : участие в образовательных программах европейских стран (Болонский процесс в частности) предполагает развитие общества и образования на уровне этих европейских стран. Здесь и достойная оплата труда преподавателя, и его соц.защита, и многое другое. Нам ещё далеко до этих стандартов, к тому же есть гораздо более злободневные темы - состояние экономики, безработица, вероятность дефолта, политическая нестабильность......
что злободневней - вопрос спорный, у меня ребенок школу заканчивает, я нехочу его учить здесь за взятки, а потом переучивать в Европе до старости
-
Взагалі - Алекс має рацію. Про "розвинутість" суспільства і не відповідність стандартів, в першу чергу життя. Але в цьому, болонський процес має для нас і позитивні моменти. Інтеграція в навчальні європейські програми (чисто гіпотетично, поки що) і т.і. Не можна замикатися. Радянська система освіти - якісна. І сперичатися з цим - нерозумно :) Але і звалювати все на болонську систему - теж не дуже...
-
Не забудут.Откорректируют."Пушечное мясо" нужно всегда и побыстрее.
Вероятно, вы не в теме. Сейчас 18-тилетнего могут призвать прямо со школьной скамьи, т.к. школа в качестве отсрочки - не прописана. Не потому, что там изверги сидят, а просто потому, что не додумались до такой ситуации. По крайней мере, как было еще недавно.
А качество среднестатического солдата тоже упало, равно как и качество всего прочего. Так что от "побыстрее" солдат лучше не станет. Другой вопрос, что Украина все никак не определится, какая ей нужна армия и для чего...
Моя точка зрения - в Украине нужна МАКСИМУМ десятилетка с чётким разделением в восьмом классе - кто в ПТУ, кто получать среднее образование. ПТУ сделать по типу Германии .
А какое оно в Германии? И почему именно Германии, а не какой-то другой страны?
И не гнаться за болонскими системами, у нас совершенно другие реалии.
Дык - стремление в Европу превыше всего, какие уж тут реалии...
Раньше здесь же писал -у нас страшный дефицит квалифицированной рабочей силы и переизбыток "магистробакалавров" юристов-экономистов
Это да. И чем дальше, тем сильнее этот дефицит будет.
освіта є залогом виправлення вищеназваного
Само собой. Вот только пока из нынешних "образовываемых" вырастут люди, реально влиящие на описанные процессы - может быть уже поздно: нечего будет исправлять и улучшать.
что злободневней - вопрос спорный, у меня ребенок школу заканчивает, я нехочу его учить здесь за взятки, а потом переучивать в Европе до старости
Согласитесь, польза отдельной личности и польза государства в какой-то ситуации - вещь, зачастую, очень разная. Хороший пример - призыв в армию.
И, насколько я понял ваши слова, вы сразу готовите своего ребенка к эмиграции? А какая же выгода украинскому государству от того, что выросший здесь специалист эмигрирует? Зачем же государству упрощать потенциальному эмигранту возможность эмигрировать???
-
что злободневней - вопрос спорный, у меня ребенок школу заканчивает, я нехочу его учить здесь за взятки, а потом переучивать в Европе до старости
Согласитесь, польза отдельной личности и польза государства в какой-то ситуации - вещь, зачастую, очень разная. Хороший пример - призыв в армию.
И, насколько я понял ваши слова, вы сразу готовите своего ребенка к эмиграции? А какая же выгода украинскому государству от того, что выросший здесь специалист эмигрирует? Зачем же государству упрощать потенциальному эмигранту возможность эмигрировать???
[/quote]
в данном случае мои интересы и намерения государства абсолютно совпадают, в чем вы видите разницу? зачем процесс евроинтеграции в образовании переносить? с какой целью? Об эмиграции речь не шла, речь шла только об обучении. Вопрос где жить и работать ребенок будет принимать сам, к тому времени ему будет достаточно лет. Пусть страна заботиться о том, чтобы дети не стремились уехать
-
Взагалі - Алекс має рацію. Про "розвинутість" суспільства і не відповідність стандартів, в першу чергу життя. Але в цьому, болонський процес має для нас і позитивні моменти. Інтеграція в навчальні європейські програми (чисто гіпотетично, поки що) і т.і. Не можна замикатися. Радянська система освіти - якісна. І сперичатися з цим - нерозумно :) Але і звалювати все на болонську систему - теж не дуже...
Если это болонскоя система - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17436.msg391889#msg391889 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17436.msg391889#msg391889) то ну ее нафик.
-
Знову? Вам же кажуть, що БОЛОНСЬКА система не має до цього ЖОДНОГО відношення. Відкрийте гугл і пошукайте. Положення, як створювалось це... ЩО це взагалі таке. Там не так і багато.
А потім відкрийте першу сторінку підручника, подивіться ХТО автор... і ВСІ питання ДО НЬОГО!
-
Знову? Вам же кажуть, що БОЛОНСЬКА система не має до цього ЖОДНОГО відношення. Відкрийте гугл і пошукайте. Положення, як створювалось це... ЩО це взагалі таке. Там не так і багато.
А потім відкрийте першу сторінку підручника, подивіться ХТО автор... і ВСІ питання ДО НЬОГО!
Погуглил, первая ссылка
http://www.parta.com.ua/ext_testing/bologna_process/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.parta.com.ua%2Fext_testing%2Fbologna_process%2F)
почитал отзывы
Болонська система не дає знань. Розгадуючи тести, учні насамперед покладаються на інтуіцію, а вже потім на знання. попередня система освіти мала би стати фаворитом. Хоча, у Болонської си-ми, як у дві сторони медалі, є свої плюси: цьогоріч багатьом гарним учням, незабезпечених матеріально, вдалось поступити у ВНЗ без взяток. хоч це радує!
положительных нет
Вопросы возникают не к авторам дебильных тестов, а к тем, кто заменил образование на угадайку.
-
http://www.osvita.org.ua/bologna/vprov/articles/26.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.osvita.org.ua%2Fbologna%2Fvprov%2Farticles%2F26.html)
http://gazeta.univ.kiev.ua/?act=view&id=860 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.univ.kiev.ua%2F%3Fact%3Dview%26amp%3Bid%3D860)
Читати саме в такій послідовності.
P.S. Система тестів - це наша придумка (не плутати з загальним тестуванням).
-
Если это болонскоя система - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17436.msg391889#msg391889 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17436.msg391889#msg391889) то ну ее нафик.
тю.. даю вам гарантию, что этот тест не пройдет пара-тройка моих студентов ))) выращенных НЕ при "болонской системе", и в практически советских школах )))) и не спрашивайте почему они до сих пор учатся - не отвечу ))))
все сложно, господа. Болонский процесс сам по себе это декларации, намерения ряда европейских стран (к которым в 2005 году присоединилась и Украина, а Россия на 2 года раньше) выработать общие образовательные стандарты и т.п.... А вот КАК интегрироваться решает каждая страна в отдельности... и вот тут, как всегда у нас, начинается "веселье". Непродуманность, однобокость, недальновидность присущи ВСЕМ "реформам" нашего гос-ва, к сожалению, это касается и реформы образования...
Но говорить СЕЙЧАС о вредном влиянии болонской системы на качество нашего образования еще очень рано, потому как ЕЕ по сути у нас и нету.
Наши дети - это прежде всего результат культуры и образования родителей, нищеты и непрестижности школьного педагога, общей морали общества... и уже где-то в конце длинного списка можно поставить реформы. Эти реформы коснулись пока в основном самих преподавателей, кучи новых бумаг и переделки старых, но учим-то мы пока "по-старинке", нет еще никаких "траекторий и тьюторов", нет двухстадийного образования, нет внятного учета и подсчета "кредитов", т.е. НЕТ еще никакой болонской системы в нашем в/о. Есть "страшные мутанты" как и везде у нас, совково-капиталистически-европейско-азиатско-африканский строй, "Ленин на площади-трезуб на гербе"...
-
что злободневней - вопрос спорный, у меня ребенок школу заканчивает, я нехочу его учить здесь за взятки, а потом переучивать в Европе до старости
Согласитесь, польза отдельной личности и польза государства в какой-то ситуации - вещь, зачастую, очень разная. Хороший пример - призыв в армию.
И, насколько я понял ваши слова, вы сразу готовите своего ребенка к эмиграции? А какая же выгода украинскому государству от того, что выросший здесь специалист эмигрирует? Зачем же государству упрощать потенциальному эмигранту возможность эмигрировать???
в данном случае мои интересы и намерения государства абсолютно совпадают, в чем вы видите разницу? зачем процесс евроинтеграции в образовании переносить? с какой целью?
А у нас денег на все хватает? Или все же бюджетной сфере крепко "нездоровится"?
Если в доме крыша того и гляди на голову рухнет - обои переклеивать не время.
Об эмиграции речь не шла, речь шла только об обучении.
Если человеку предстоит жить и работать в этой стране - какая разница, какие там стандарты образования в чужих странах?
Вопрос где жить и работать ребенок будет принимать сам, к тому времени ему будет достаточно лет. Пусть страна заботиться о том, чтобы дети не стремились уехать
Методы заботы о снижении эмиграции бывают разные...
-
что злободневней - вопрос спорный, у меня ребенок школу заканчивает, я нехочу его учить здесь за взятки, а потом переучивать в Европе до старости
Согласитесь, польза отдельной личности и польза государства в какой-то ситуации - вещь, зачастую, очень разная. Хороший пример - призыв в армию.
И, насколько я понял ваши слова, вы сразу готовите своего ребенка к эмиграции? А какая же выгода украинскому государству от того, что выросший здесь специалист эмигрирует? Зачем же государству упрощать потенциальному эмигранту возможность эмигрировать???
в данном случае мои интересы и намерения государства абсолютно совпадают, в чем вы видите разницу? зачем процесс евроинтеграции в образовании переносить? с какой целью?
А у нас денег на все хватает? Или все же бюджетной сфере крепко "нездоровится"?
Если в доме крыша того и гляди на голову рухнет - обои переклеивать не время.
да, только образование в данном случае - крыша
-
Об эмиграции речь не шла, речь шла только об обучении.
Если человеку предстоит жить и работать в этой стране - какая разница, какие там стандарты образования в чужих странах?
наука, она и в Африке -наука
-
Методы заботы о снижении эмиграции бывают разные...
а кто спорит, тут главное - результат
-
да, только образование в данном случае - крыша
Ясно. Вот только почему вы считаете панацеей для решений существующих проблем именно переход на европейские стандарты? Отчего возникла идея, что вот как перейдем на европейские стандарты - так и наступит светлое будущее?
Если человеку предстоит жить и работать в этой стране - какая разница, какие там стандарты образования в чужих странах?
наука, она и в Африке -наука
Именно наука - да. Но мы ж вроде как имеем в виду не научную деятельность, а нечто более приземленное, прикладное?
И в науке (теоретической/фундаментальной), кстати, лидировала именно советская система.
А в прикладном смысле - так специалист-универсал полезнее: шире круг решаемых задач.
Методы заботы о снижении эмиграции бывают разные...
а кто спорит, тут главное - результат
Позвольте не согласиться. При такой логике наиболее эффективный метод - просто границу на замок.
-
Причем тут панацея? Я так вижу будущее своего ребенка, а вы можете учить вашего в самой эффективной системе образования. Смею заметить - преподавание в университете и есть огромная часть научной деятельности. Каждый студент приобщается к науке. А про границу на замок - слава богу, уже не получится:)))
-
Причем тут панацея?
Насколько я вижу - никто не ведет речь о "сделать лучше", речь ведут про "перевести на стандарты Европы".
Соответственно, прямой вопрос: почему считается, что как введут европейские стандарты - так и наступит счастье?
Я так вижу будущее своего ребенка, а вы можете учить вашего в самой эффективной системе образования.
Как бы кто из нас будущее образование своего ребенка не "видел" - но если нет очень больших денег, то учиться ребенок будет в нашей системе образования, независимости от ее хорошести или нехорошести. Конечно, возможны определенные вариации, но система будет та же.
Смею заметить - преподавание в университете и есть огромная часть научной деятельности. Каждый студент приобщается к науке.
Можно и так сказать. :) Но, говоря о науке и научной деятельности, я имел в виду не приобщение студентов к НИР, а достижение результатов - теоретических и практических.
А про границу на замок - слава богу, уже не получится:)))
Вопрос не в том, что не получится, а в том, что никому это не надо.
-
все сложно, господа. Болонский процесс сам по себе это декларации, намерения ряда европейских стран (к которым в 2005 году присоединилась и Украина, а Россия на 2 года раньше) выработать общие образовательные стандарты и т.п.... А вот КАК интегрироваться решает каждая страна в отдельности... и вот тут, как всегда у нас, начинается "веселье". Непродуманность, однобокость, недальновидность присущи ВСЕМ "реформам" нашего гос-ва, к сожалению, это касается и реформы образования...
Но говорить СЕЙЧАС о вредном влиянии болонской системы на качество нашего образования еще очень рано, потому как ЕЕ по сути у нас и нету.
Наши дети - это прежде всего результат культуры и образования родителей, нищеты и непрестижности школьного педагога, общей морали общества... и уже где-то в конце длинного списка можно поставить реформы. Эти реформы коснулись пока в основном самих преподавателей, кучи новых бумаг и переделки старых, но учим-то мы пока "по-старинке", нет еще никаких "траекторий и тьюторов", нет двухстадийного образования, нет внятного учета и подсчета "кредитов", т.е. НЕТ еще никакой болонской системы в нашем в/о. Есть "страшные мутанты" как и везде у нас, совково-капиталистически-европейско-азиатско-африканский строй, "Ленин на площади-трезуб на гербе"...
Ой, друже, вмієш же ти гарно сказати :) +1
-
а де мій стішок???
-
а де мій стішок???
Извините, но оставлять стишок с таким количеством мата - как то рука не подымается
Тут он теперь живёт, во Флуде: https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17882.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17882.0)
-
загнобілі поета, прям на взльотє....=(
-
Прочитав "стішок" :) ЗачОтно! :)
-
не зовсім по темі Болоні і... якась безвихідність... але...
взяв на себе сміливість, прибрав мати і ось
Лєнін на площі, тризуб на гєрбє
как задовбала тупость в странє...
рулят - тупиє, тупиє- орут
зовсім тупиє в ліфті нассут
тупо підстрибнуть- накажуть якшо
знову накажуть- підстрибнуть іщьо
тупо урод закопав апельсин
пан він на Пчьолкіно тупо один
тупо - Соната, тупо -земля
як задовбало все це менЯ!
АнТц, 2009 р.
-
ну перша-то строчка - ТВОЯ +))
мда.. колорит трошки помєрк...
а останню строчку все рівно на слова Шнура замінять +))
-
:))) де ж тут безвихідь?
прямо аналіз дійсності, реалізьм :(
і протест, і попередження
і потреба змін
а за що його у флуд?
-
а останню строчку все рівно на слова Шнура замінять +))
Тогда так:
Лєнін на площі, тризуб на гєрбє
...
тупо - Соната, тупо -земля
*я день рожденья не буду справлять*
а за що його у флуд?
За мат
-
там були зьоздачкі
-
сдал модули и гуляй себе, какая нафиг сессия при модульной системе?
Рискну процитировать статью, которая тут уже где-то ходила: http://www.osvita.org.ua/bologna/vprov/articles/26.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.osvita.org.ua%2Fbologna%2Fvprov%2Farticles%2F26.html)
Сама назва - кредитно-модульна - джерело виникнення непорозумінь. Адже, згідно із глосарієм ECTS, модуль є синонімом навчальної дисципліни, а кредит - одиниця виміру трудомісткості модуля: модуль обов'язково має кредитний вимір. Тобто термін "кредитно-модульна" є аналогічним за семантичною структурою до терміна "годинно-часова" чи "метрово-довжинна". Але не це головне, біда полягає в тому, що ця початкова неточність потягнула за собою низку інших проблем. Модуль почали трактувати як часовий відрізок (семестр ділиться на два модулі), виник новий термін "змістовий модуль" як частина дисципліни, змістові модулі оцінюються незалежно, семестрову оцінку стало можливим отримати без складання іспиту. Появилися університети, які можна закінчити з відзнакою, жодного разу не здавши іспиту. Коли я говорив про це із вищезгаданим професором Г.Кайзером, його висновок був однозначний: "Ви ж усе розвалите".
Замечательное во всех отношениях произведение, надо бы его в институте распространить))
-
А сенс?
-
стаття теж залишає багато запитань...
і чому пан професор не доводить ці "міфи" до міністра Вакарчука???
Водночас на запитання про загальну необхідну для успішного навчання кількість годин праці студента обидва професори відповіли абсолютно узгоджено - 60 на тиждень
це 6 днів по 5 пар? навіть на мою думку це забагато... зараз примушують знизити аудиторне навантаження до 28 годин.
Не перший рік триває дискусія про долю кваліфікації "спеціаліст". Більшість фахівців розуміють, що і традиції ринку праці, і специфіка певних спеціальностей схиляють до того, що така кваліфікація, без сумніву, має право на продовження існування.
проблем більше навіть не із спеціалістом (його треба просто залишити і все), а от що робити з бакалавром??? От він у нашій системі поки що непристосований...
Модуль почали трактувати як часовий відрізок (семестр ділиться на два модулі), виник новий термін "змістовий модуль" як частина дисципліни, змістові модулі оцінюються незалежно, семестрову оцінку стало можливим отримати без складання іспиту. Появилися університети, які можна закінчити з відзнакою, жодного разу не здавши іспиту. Коли я говорив про це із вищезгаданим професором Г.Кайзером, його висновок був однозначний: "Ви ж усе розвалите". І не дивно - все це прямо суперечить ECTS, яку дійсно рекомендує Болонський процес, та ідеології підготовки євробакалавра. До речі, у Віденському ТУ з усіх дисциплін природничо-математичного циклу студенти складають два обов'язкових іспити: письмовий та, у разі позитивної оцінки, усний.
питання в тому, що професор Кайзер розуміє під іспитом і під модулем?
Наразі у нас в академії іспиту не має бути, бо навіть у відомості кінцевий бал автоматично виставляється як середнє від модулів. Куди ж тулити оцінку за іспит????? і шо тоді таке іспит? переписування модулів?? тоді який сенс у них самих?.. як проміжний контроль? так у нас і до цього були контрольні, ргр, колоквіуми... виникає багато запитань...
Автономія університетської спільноти щодо до вищого керівництва. У Польщі керівники вищих навчальних закладів витратили масу зусиль та часу в боротьбі за реальну, а не декларовану автономію. В результаті, були внесені зміни в законодавство, згідно з якими Конференція ректорів вишів та Вища рада шкільництва (яка складається із представників університетів) мають право вето на будь-які нормативні документи та рішення, що безпосередньо стосуються змісту та організації навчального процесу. Держава повинна на практиці визнати, що в університетській системі зосереджений основний інтелектуальний потенціал нації, і здебільшого університети самі знають, як оптимально діяти в конкретних умовах.
оце мені сподобалося, АЛЕ зараз у нас власне так і є. В одних вишах семестри, в інших триместри, в одних модульні тиждні, в інших немає, в одних навантаження викладача 900 годин, в інших 820 і т.і. Про єдині навчальні програми по дисциплінам я вже мовчу. Тільки у нас це від "автономії", а від бардаку, від відсутності "внятного" керування...
-
Стаття залишає питання, бо ми вже пристосувалися до "нашої" системи...
"необхідну для успішного навчання кількість годин праці студента обидва професори відповіли абсолютно узгоджено - 60 на тиждень" - мова ЙДЕ про ГОДИНИ ПРАЦІ студента, це не обов*язково мають бути АУДИТОРНІ години.
-
"необхідну для успішного навчання кількість годин праці студента обидва професори відповіли абсолютно узгоджено - 60 на тиждень" - мова ЙДЕ про ГОДИНИ ПРАЦІ студента, це не обов*язково мають бути АУДИТОРНІ години.
я теж подумав, але там зазначалася цифра 15, а це навіть для аудиторної мало, не те що для самостійної ))))
-
15 - та це САМОЄ оно :yahoo:
-
та яка може бути самостійна робота... хіба ви студентів не знаєте?
якщо кількість аудиторних годин зменьшать, то доведеться суттєво збільшити кількість додаткових зайнять. бо читати підручник - це одне (хоча, хто із студентів читає підручники? бібліотеки майже завжди порожні, а вдома багато цікавіших справ %( заглядають до підручників відсотків 5-10. і половина з них робить це безпосередньо перед парою чи на парі), а коли тобі все детально пояснює та показує викладач - це зовсім інше.
зараз змусити студентів працювати самостійно надзвичайно важко
а два іспити, це взагалі жорстоко О_о
хто ж буде вчитися? чи не будуть відраховувати?
і так вже підвищили платню за лабораторні та повторне навчання
а взагалі, виходить, що години нам урізали, а програма залишилася стара. тобто ми все вимушені сприймати у надзвичайно зжатому вигляді та у швидкому темпі. особливо це стосується гуманітарних предметів. нащо було їх вводити, якщо немає умов для їх вивчення? наприклад, за 10 тижнів цього триместру ми маємо вивчити філософію, логіку та релігію (6, 2 та 2 тижні на весь курс відповідно) та здати іспит. а в нас ще 3 іспити і залік. впевнена, що в багатьох така ситуація. так що нам тепер, не спати?
у міністерстві забувають скільки годин у добі та скільки годин людина повинна спати, щоб бути здоровою, коли відправляють 70% матеріалу на самостійне вивчення
і ще мені цікаво чому у деяких практика під час навчання, а у деяких влітку. виходить, що хтось може лишитися зовсім без канікул?
-
і ще мені цікаво чому у деяких практика під час навчання, а у деяких влітку. виходить, що хтось може лишитися зовсім без канікул?
Практика під час канікул - нормальна річ. Раніше так і було. Це зараз понавидумували серед триместрів практику проводити.
та яка може бути самостійна робота... хіба ви студентів не знаєте?
Хм, ну ми ж кажемо як це повинно (?) бути... як це розуміють ТАМ :yahoo:
-
а я не хочу влітку :girl_cray2:
хочу на моря
-
О, идея! Давайте в сентябре отменим занятия! Бархатный сезон! :good: :D
-
і я не хочу влітку! нафік-нафік
-
О, идея! Давайте в сентябре отменим занятия! Бархатный сезон! :good: :D
давай
в Донецке же не учатся с мая. что мешает нам не учиться в сентябре?
почему у них каникулы 4 месяца, а у нас 1?
-
Практика під час канікул - нормальна річ. Раніше так і було. Це зараз понавидумували серед триместрів практику проводити.
а у нас все практики(ознакомительная, технологическая и преддипломная) были в течение осеннего триместра :D :D :D
-
а у нас в июле будет
думаю тому, кто будет у нас практику вести, от этого тоже не очень весело
-
а у нас в июле будет
думаю тому, кто будет у нас практику вести, от этого тоже не очень весело
гадаю, тре домовитись з тим хто буде вести ;о)))
-
а ми свого лектора запитували. він сказав, що ходив до деканату... йому відповіли, що НІЗЗЯ