Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 17 Липня 2009, 16:11:50

Назва: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 17 Липня 2009, 16:11:50
Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
17.07.2009 15:40

В реальном секторе экономики процесс падения производства уже завершился. Так считает президент Центра экономического развития Александр Пасхавер. Такое мнение эксперт высказал, комментируя информацию Госкомстата о промышленности Украины.
Как сообщалось, Государственный комитет статистики обнародовал данные относительно ситуации в промышленности за январь-июнь 2009 г. Так, в январе-июне 2009 года, по сравнению с аналогичным периодом 2008 года, спад промышленного производства составлял 31,1%. В июне 2009 года против мая с.г. зафиксирован рост на уровне 3,1%.
"Статистика подтверждает, что кризис, то есть, собственно падение производства в Украине, подошел к концу. Основные отрасли нашего индустриального прошлого прекратили падение, экономика Украины адаптировалась к всемирному сужению рынков. Не стали неожиданностью и данные по розничной торговле – после прекращения общего падения производства она всегда растет немного медленнее, чем промышленность", - сказал он.
По мнению эксперта, вообще экономика Украины "ведет себя полностью предсказуемо, хотя остаются большие риски". Пасхавер сравнил состояние экономики с воспалением легких, "когда кризис уже минул, но общее состояние остается достаточно тяжелым". "По крайней мере, роста ВВП ожидать в ближайшей перспективе не стоит", - отметил эксперт.
По мнению Пасхавера, сегодня важно, чтобы правительство, государство, обеспечили будущий рост, стимулируя спрос на товары отечественного производства, и активнее способствовали возобновлению кредитования производителей.
"Но главные риски сегодня – внешние: если падение спроса в мире на нашу продукцию продолжится, у украинской экономики может просто не хватить внутреннего ресурса. То есть, произошло то, о чем я говорил еще в начале марта: падение прекратилось, но рост пока еще идет чрезвычайно тяжело", - подытожил Пасхавер.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/07/17/166126 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F1%2F0%2Fall%2F2009%2F07%2F17%2F166126)

=================
назва статті занадто громка, згоден +))
Головне, як на мене, в тексті...

 а фраза "отрасли нашего индустриального прошлого" - просто в меморіз +))
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 17 Липня 2009, 16:34:37
 :D Анцз опять откопал какуюто околооптимистическую фигню .
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Sergey від 17 Липня 2009, 16:36:24
 :D
:D Анцз опять откопал какуюто околооптимистическую фигню .

как Ю.В.   :lol:
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 17 Липня 2009, 16:46:47
Справа "патологічєскі пєссімістічной макітри" цвєтьот і процвєтаєт +))
Та нє, любі друзі, оптимізма там насправді - МАЛО
Економіка "ужалась"
гірше, тьфу-тьфу, не повинно бути, але і на КРАЩЕ - не видно перспектив =(

ОЦЕ, шо ми зараз маємо, в КРАЩОМУ випадку, і Є наш справжній рівень
А оскільки потенціалу (запасу) -0, то єдиний спосіб "рости" - счіпляти зуби, і упєрьот - на 2-3 роботи, без кредитів, з відпустками на тиждень в кращому випадку, рахуючи кожну гривню, бюджет сім’ї потижневий...
Фіглє тут "оптимістичного"?? =(
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Есть вопрос від 17 Липня 2009, 16:51:17
Цитувати
Кризис в Украине подошел к концу
......
Основные отрасли нашего индустриального прошлого прекратили падение


:D Позитив!
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Есть вопрос від 17 Липня 2009, 16:57:07
Цитувати
диний спосіб "рости" - счіпляти зуби, і упєрьот - на 2-3 роботи, без кредитів, з відпустками на тиждень в кращому випадку, рахуючи кожну гривню, бюджет сім’ї потижневий...

Осталось понять ради чего такой героизм  :o Ради чего надо сцепив зубы работать на трёх работах да ещё и за копейки? Антз?

 
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Sergey від 17 Липня 2009, 17:15:53
Цитувати
диний спосіб "рости" - счіпляти зуби, і упєрьот - на 2-3 роботи, без кредитів, з відпустками на тиждень в кращому випадку, рахуючи кожну гривню, бюджет сім’ї потижневий...

Осталось понять ради чего такой героизм  :o Ради чего надо сцепив зубы работать на трёх работах да ещё и за копейки? Антз?

 

заради країни! а що , в Росії не так , там кризи нема і всі працюють одну годину на тиждень і отримують тисячі????
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Есть вопрос від 17 Липня 2009, 17:43:37
заради країни!
=========

 :D И много желающих на идейной основе горбатиться? Кстати, что-то за последние 18 лет ничего приличного построить не удалось, а это было тогда, когда заводы были новее и населения больше. С чего вы решили что теперь работа на трёх работах спасёт Нэню? Да и есть ли та работа?
-----------

а що , в Росії не так , там кризи нема і всі працюють одну годину на тиждень і отримують тисячі????
=========

От отрасли сильно зависит. Где-то плохо а где-то наоборот, людей не хватает. Но никто не предлагает работать ради идеи.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Sergey від 17 Липня 2009, 17:44:58
ой як добре що Вас тут нема :D
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Зверобой від 17 Липня 2009, 17:55:49
Справа "патологічєскі пєссімістічной макітри" цвєтьот і процвєтаєт +))
Та нє, любі друзі, оптимізма там насправді - МАЛО
Економіка "ужалась"
гірше, тьфу-тьфу, не повинно бути, але і на КРАЩЕ - не видно перспектив =(

ОЦЕ, шо ми зараз маємо, в КРАЩОМУ випадку, і Є наш справжній рівень
А оскільки потенціалу (запасу) -0, то єдиний спосіб "рости" - счіпляти зуби, і упєрьот - на 2-3 роботи, без кредитів, з відпустками на тиждень в кращому випадку, рахуючи кожну гривню, бюджет сім’ї потижневий...
Фіглє тут "оптимістичного"?? =(
+10000000000000000000000000000000000000000000000000 !!
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 17 Липня 2009, 18:38:20
 :D Не понял = шо значит ноль и нам остался один путь = а минус ?
Нет уж вы как хотите ,а я с пивом и орешками досмотрю эту трагикомедию до конца .
Чувак кусок земли на Осколе без коммуникаций и гдето возле воды продает за 150 килобаксов .
Сегодня читал свежую донецкую Алло = ну внатуре было нечего делать  :o
Так нашел однокомнатную квартиру в Ялте гдето недалеко от пляжа за 350 килобаксов и 500 килобаксов .
Не = я долго терпел = я хочу продолжения спектакля . :yahoo:
 :rofl: Вы мне гады еще за гараж в Краматорске за 15-18 килобаксов ответите  :rofl:
=======================================================
Есть вопрос = вам уже выделили комнату в российском почтовом отделении ?
Ну так чего вы тут делаете = читайте письма и вскрывайте посылки  :D

Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: 8888 від 17 Липня 2009, 19:10:19
:D Анцз опять откопал какуюто околооптимистическую фигню .

:D
:D Анцз опять откопал какуюто околооптимистическую фигню .

как Ю.В.   :lol:

И правильно делают. И AntZ и Юля. Особенно Юля. Первейшая задача любого руководителя поддерживать боевой дух. Конец кризиса начнется с конца пессимизма.

Цитувати
Сообщений: 5252
Красиво :D
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Есть вопрос від 17 Липня 2009, 19:51:43
Первейшая задача любого руководителя поддерживать боевой дух.
=================

Мы смело в бой пойдём
За ..... Укровладу  :D
И как один умрём
В борьбе за ЭТО!

PS Не надоело?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: 8888 від 17 Липня 2009, 19:55:06
Ой как надоело!!! Не то слово… А шо делать?  :o   
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 17 Липня 2009, 20:02:49
Цитувати
Не надоело?
А вам ?
Смешно это слышать от молящихся на двух карликов .
Ты посылки жителей великой нации все проверил ?
Письма перечел ?
А то вдруг там кто сочувствует Украине .
Все россейская корреспонденция должна напоминать вопли Есть вопроса . :D
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Есть вопрос від 17 Липня 2009, 23:28:27
Портвейн, лично я сильно сомневаюсь в том что в РФ найдётся хоть сколько нибудь значащий процент сочувствующих Украине.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 17 Липня 2009, 23:30:00
Портвейн, лично я сильно сомневаюсь в том что в РФ найдётся хоть сколько нибудь значащий процент сочувствующих Украине.
я би ЕТІМ нє горділся (с)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 18 Липня 2009, 12:00:55
дурне... та ще й наивне...

Кризис в Украине еще даже не начинался, как впрочем во всем мире, это только легкий кашель, по сравнению с тем коллапсом, который впереди...

Для примера, одна цифра: дефицит пенсионного фонда 13 МИЛЛИАРДОВ, и правительстве заявляют, что все нормально...

Этот дефицит возник, при том, что дерут налоги впрок, повысили акцизы, штрафы, набрались кредитов под завязку, предприятие стратегические сейчас начнут пытаться продавать пачками...
А что будет, когда эти источники иссякнут? И отчисления нынешним пенсионерам от того же пенсионного фонда будут на 20-30 млрд. больше чем поступления в него от бизнеса, от налогов в общем...
Будет эмиссия, при Юле будет именно так, последствия такой политики будут следующие: гиперинфляция вкупе с сумашедшим удорожанием жизни, безработица, окончательная остановка многих производств, невозможность оплачивать энергоресурсы... и это только цветочки...

НАМ НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ. То, что происходит сейчас, просто цирк перед выборами, можно конечно говорить о некотором оживление на мировом рынке в целом, но оно опять же,  искусственное. Вызвано это "бычьими" спекуляциями на фондовом рынке.

А так, слушайте Пасхавера, он красавчег...

Справка УНИАН. По итогам текущего года дефицит бюджета Пенсионного фонда Украины составит 13 млрд. 53 млн. 39,7 тыс. грн.: доходная часть – 151 млрд. 89 млн. 52,8 тыс. грн., расходная часть – 164 млрд. 142 млн. 92,5 тыс. грн.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 18 Липня 2009, 12:10:55
Цитувати
дурне... та ще й наивне...
не насиділись в бані? +)))

Цитувати
НАМ НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ
етт точно... даже доктор

Цитувати
при том, что дерут налоги впрок,
і багато з Вас, шановний, взяли "впрок"? +)) Яких саме податків і яким чином, можете поділитись інформацією?

Цитувати
дефицит пенсионного фонда 13 МИЛЛИАРДОВ
і? Наші дєйствія?

Цитувати
будут на 20-30 млрд. больше чем
уже на 30? +)) а чому не на 66,6? +))

Мішо, так шо пропонуєте? Куди бігти і шо робить? Пропозиції є?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: 8888 від 18 Липня 2009, 12:18:36
Мішо, так шо пропонуєте? Куди бігти і шо робить? Пропозиції є?

Действительно, Михаил, хотелось бы слушать – Что делать?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 18 Липня 2009, 12:23:17
А ничего не надо делать. Мы пожинаем плоды того, что было посеяно. Мировой финансово-экономический в украинской действительности, есть страшный мутант.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: 8888 від 18 Липня 2009, 12:29:07
А, вот как…? Короче ниче не делать, только кричать – ВСЕ ПРОПАЛО !!!
Так это называется паника, милейший.
На флоте паникеров стреляют на месте. 
Не потому, что не любят (не только потому), а потому, что с паническими настроениями нет ни единого шанса решить проблему.   
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 18 Липня 2009, 12:36:32
Действительно, Михаил, хотелось бы слушать – Что делать?
Если есть возможность - эмигрируйте, потому что в Восточной Европе, у нас, в Прибалтике, будет очень жарко.
Если есть какое-то имущество, особенно недвижимое, лучше продать сейчас, потом будет невыгодно.
Храните деньги в разных валютах, большую часть в держите в национальной.
Ну и там, продуктов долгого хранения закупите, гречки, каш разных, муки (хлеб печь), сахара.
Если нет доступа к земельному участку, для выращивания пищи, приобретите, свой дом и земля - это вообще раздолье для выживания.
Деньги в банки не несите. Даже "Приват-банк" уже имеет негативный рейтинг. В частности по Moody’s http://smi.liga.net/articles/IT093790.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmi.liga.net%2Farticles%2FIT093790.html)

Это советы, для личной жизни, надо сказать очень откровенные.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: 8888 від 18 Липня 2009, 12:44:59
А стране-то, что делать?   
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 18 Липня 2009, 12:49:44
США не намерены оказывать Украине финансовую помощь
http://podrobnosti.ua/economy/2009/07/18/616437.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpodrobnosti.ua%2Feconomy%2F2009%2F07%2F18%2F616437.html)

а действительно, зачем? У нас кризис что ли? Тем более если есть МВФ, который полностью диктует экономическую политику правительства, правда, они азарники сопротивляются, выборы ведь скоро... А между тем, если принять то, что предлагает эта организация - это гестапо, при чем уже завтра.

А стране-то, что делать?   

За Йулю голосовать! И Пасхавера читать...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 18 Липня 2009, 12:52:31
і всьо це на основанії дефіцита Пенсійного Фонду, який вже років з десять, здається, існує? +))
кстаті, в переліку країн, де "буде жарко", однієї, здається, не вистачає, нє? ;+)
емігріровать, я так розумію, треба саме туди? ;+)

Цитувати
Если нет доступа к земельному участку, для выращивания пищи, приобретите
шоб ти бил здоров, Міхал Сєргєіч Горбачьов... (с)
найбільша, як на мене, помилка Горбачьова - це "фазенди"... розпорошення ресурсів, пасіонарності, часу... ПОРОЖНЯК-с...

Мішо! Вас не Сєргєіч по-батькові? +))))))
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 19 Липня 2009, 08:03:48
 :D Прочел оптимизм Анцза и писимизм Михаила .
Я за реализм . :good:
(http://v.foto.radikal.ru/0705/59/ec2067fdec9c.jpg)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 19 Липня 2009, 09:03:42
Мои прогнозы очень реалистичны  и они очень оптимистичны. Почему? Да потому, что я не говорю о социальных последствиях, того экономического положения, к которому мы катимся. Я просто не знаю их. Предполагаю, что они будут и очень серьезные.

   Особенно, не завидую тем, кто кредитов набрался. Например, на Крытом, люди закладывали квартиры, чтобы выдать на гора примерно 40 тыс. грн на строительство торговых бараков, сейчас торговля слабая, платить за кредит нечем. Доходит до абсурда, Вы наверное читали, у предпринимателя конфисковали товар, на чем ему тогда зарабатывать? И что банк будет делать с тряпками? Я думаю со временем, доля "плохих" долгов банкам достигнет, кажущейся сейчас астрономической цифры в 60%. Я не знаю, что будут делать люди, а что будут делать банки, в которые вложились западные инвесторы тоже неясно. Не те, которые купили типа "Аваль-Райффайзен", а те которые сами попросту в долгу перед разными инвестфондами. Их же за не возврат в***т и высушат...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 19 Липня 2009, 09:14:44
Ну продадут торговый ларек . Добавят чуток товаром и отдадут кредит .  :D
Это ж не трагедия .
Знакомый в Донецке в свое время купил тареку ,обустраивал его ,теперь бизнес упал до нуля .
Продал ларек с небольшой скидкой от начальной цены и всего делов .  :D
Повторения 90х не будет = будет чтото другое .
А вы со своими рецептами 90х .
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 19 Липня 2009, 09:18:58
Ну продадут торговый ларек . Добавят чуток товаром и отдадут кредит .  :D
Это ж не трагедия .

А если никто не купит? Если все таки продадут, то чем потом зарабатывать на хлеб, начинать торговать с земли в посадке возле АТБ? Вот так у вас все просто блин...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Nyarlathotep від 19 Липня 2009, 09:31:45
По мнению эксперта, вообще экономика Украины "ведет себя полностью предсказуемо, хотя остаются большие риски".

назва статті занадто громка, згоден +))
Головне, як на мене, в тексті...

Ну да, когда экономика прогнозируемо падает - это тоже ничего. :)

AntZ, никогда бы не подумал, что Вы верите этим балаболам.
Их послушать, так Киев уже скупили крупнейшие спекулянты с Уолл-Стрит, поэтому недвижимость будет дорожать и дальше на 100% каждый год. :lol:

А Вы слышали, что уже все настолько хорошо, что банки возобновили массовую выдачу кредитов? И у народа все хорошо - он эти кредиты массово берет. Со старыми уже все рассчитались. :lol:
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 19 Липня 2009, 09:59:48
"еті балаболи" - ето хто?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 19 Липня 2009, 11:13:25
"еті балаболи" - ето хто?

оранжевые
[/color]
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 19 Липня 2009, 11:23:14
Ну продадут торговый ларек . Добавят чуток товаром и отдадут кредит .  :D
Это ж не трагедия .

А если никто не купит? Если все таки продадут, то чем потом зарабатывать на хлеб, начинать торговать с земли в посадке возле АТБ? Вот так у вас все просто блин...
Ох уж эти молодые бизнесмены 2005го - 2008го .
Хочу сразу магазин ,машину ,ноутбук ,телевон за штуку зелени ..........
А хоть бы и торговать с земли в посадке у АТБ .  :D
Если делать это с головой то полюбому лучше чем пахать на винограднике .
А если без ума = то берите кредиты под залоги квартир под магазины .
2007го - 2008го года уже не будет = если мозгов нет то пролетите и в посадке у АТБ и в большом магазине .

Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Nyarlathotep від 19 Липня 2009, 11:43:47
"еті балаболи" - ето хто?

"еті балаболи" - ето хто?

оранжевые
[/color]

Увы, Michaelz, но и голубые тоже.

AntZ, они народу хоть раз правду сказали? Нас всегда кормят тем, что ИМ выгодно.
Что там с банками происходит? Могу я прийти и снять со счета несколько килоуе?
Без звонков и убеждений, естественно. :)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: 8888 від 19 Липня 2009, 12:23:15
(http://i034.radikal.ru/0907/cd/0897112a13d3.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Агурцы від 19 Липня 2009, 14:21:22
...
Что там с банками происходит? Могу я прийти и снять со счета несколько килоуе?
Без звонков и убеждений, естественно. :)
Ну чтобы снять - надо их сначала туда положить  :)
А в чем сложность позвонить заранее и предупредить? 
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: горобець від 19 Липня 2009, 14:51:02
Что там с банками происходит? Могу я прийти и снять со счета несколько килоуе?
Без звонков и убеждений, естественно. :)

ну с вкладами несколько попустило. а вот с кредитами - кому они нужны за 40+% годовых???
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: 8888 від 19 Липня 2009, 14:54:28
Тому, кто не собирается их возвращать.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Nyarlathotep від 19 Липня 2009, 15:21:26
Что там с банками происходит? Могу я прийти и снять со счета несколько килоуе?
Без звонков и убеждений, естественно. :)

ну с вкладами несколько попустило. а вот с кредитами - кому они нужны за 40+% годовых???

насколько попустило?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 19 Липня 2009, 16:49:40

AntZ, они народу хоть раз правду сказали? Нас всегда кормят тем, что ИМ выгодно.
а хто такі "ми" і хто такі "вони" і яку саме "правду" "вони" "нам" мають сказати?

Цитувати
Что там с банками происходит? Могу я прийти и снять со счета несколько килоуе?
Без звонков и убеждений, естественно. :)

не знаю, шо таке "кілоуе", а гроші зняти - які проблеми?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Агурцы від 19 Липня 2009, 16:53:24
Что там с банками происходит? Могу я прийти и снять со счета несколько килоуе?
Без звонков и убеждений, естественно. :)
ну с вкладами несколько попустило. а вот с кредитами - кому они нужны за 40+% годовых???
насколько попустило?
Интересно, какой ответ на подобный вопрос можно ожидать?
На сколько-то! устроит?
Или: на стопятьсот целых 28 сотых  :)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 21 Липня 2009, 14:04:09
перечитав... Нє, ну все рівно мені намагаються "оптимізм" приписати...=(
та нє, шановні, по-перше, повтрюсь:
------------
Та нє, любі друзі, оптимізма там насправді - МАЛО
Економіка "ужалась"
гірше, тьфу-тьфу, не повинно бути, але і на КРАЩЕ - не видно перспектив =(

ОЦЕ, шо ми зараз маємо, в КРАЩОМУ випадку, і Є наш справжній рівень
А оскільки потенціалу (запасу) -0, то єдиний спосіб "рости" - счіпляти зуби, і упєрьот - на 2-3 роботи, без кредитів, з відпустками на тиждень в кращому випадку, рахуючи кожну гривню, бюджет сім’ї потижневий...
Фіглє тут "оптимістичного"?? =(
------------

а по-друге, якшо хтось думає, шо "кризіс закончілся" - так це все буде, як було рік тому - так такого не буде...
Так шо тут "вірити Пасхавєру" чи не вірити - особиста справа кожного
РЕАЛЬНІСТЬ від того - не зміниться
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 21 Липня 2009, 17:34:46
Цитувати
ОЦЕ, шо ми зараз маємо, в КРАЩОМУ випадку, і Є наш справжній рівень
Цитувати
якшо хтось думає, шо "кризіс закончілся" - так це все буде, як було рік тому - так такого не буде...
:D Смысл понятен .
Кризис закончился = теперь такая жопа будет всегда .
Но у каждого есть перспектива роста с выходом на уровень 2008го лет этак через 10 - 20  :D
Единственное я не понял определение кризиса и его конца .
У меня два уточнения =
1)Чтото у меня конец кризиса по ощущениям хуже чем кризис .
2) Думаю у нас есть весьма неслабый потенциал падения уровня жизни после того как выборы закончатся и электорат будет уже не нужен .
Все эти замечания касаются отдельного человека а не страны в целом .
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 21 Липня 2009, 17:45:28
Цитувати
Кризис закончился = теперь такая жопа будет всегда .
о!
ІМЄННО ето я хотєл сказать +)))))

Цитувати
меня два уточнения =
1)Чтото у меня конец кризиса по ощущениям хуже чем кризис .
ну так, за Пасхавером, криза - це сам процес падіння
тобто, вчора було краще, ніж сьогодні, позавчора - краще, ніж вчора, і т.п.
відповідно, сьогодні - найгірша, найнижча точка
падіння припинилось (якшо припинилось) - завтра буде так, як сьогодні
5
  4
    3
       2
           1
              0 ... 0 ... 0       0!! ура!! ))
                               -1

Цитувати
2) Думаю у нас есть весьма неслабый потенциал падения уровня жизни после того как выборы закончатся и электорат будет уже не нужен .
та на*рать на вибори...
ну, бюджетнікам-льготнікам-пенсіонерам - можливо, і гірше...
а іншим-то чого?

Цитувати
Все эти замечания касаются отдельного человека а не страны в целом
аналогічно
Ви могли замєтіть, шо "рост індекса пфтс" чи якийсь там ще прєдмєт для гордості за всю страну-  мені якось фіолєтов...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 21 Липня 2009, 18:08:10
Ну лично у меня этот график доходов и расходов выглядит грубо говоря так
2008 до сентября +10
потом +5 +4 +3 +2 +1 ,0 ,-1 -2 -3 ( реорганизация и закрепление на новом уровне )
Так сказать окоп вырыт и ни шага назад
январь ,февраль ,март ,апрель +1
май 0
июнь , июль - 1
Но лето у нас всегда минимальный сезон = поэтому осторожный оптимизм еще есть .
=====================================================================
Кстати ваше квантовое определение кризиса весьма любопытно  :yahoo:
Типа украинская экономика отдала часть энергии и закрепилась на новом квантовом уровне .
И теперь только вверх .
За счет внутренней энергии таких себе украинчекофф .
Я бы с вами согласился , но чтото для того чтобы держатся на этом уровне нам нужна внешняя
энергия кредитов = траншевая ( тоже неделимыми единицами энергии  :D)
Вот если бы их не было = я бы согласился что это дно . :o
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 21 Липня 2009, 18:20:04
ну десь так, згоден...
ми зараз в нулі по Цельсію, а по-Вашому визначенню, "дно" - це ноль за Кельвіном +))

П.С. ми так і на Нобєлєвку, дивись, потянем +))))
на стикє наук! фізіго-ікономєга!! Закон Антца-Портвейна для падающіх ікономєг!!
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 22 Липня 2009, 07:58:47
Квантовая экономика = кажись еще такого не было  :rofl:
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 22 Липня 2009, 12:43:16
а от наші заокеанскі друзі як себе поводять:

---------------------

Американцы научились экономить и не покупать в кредит
22.07.2009 09:40

Рост безработицы в США до 9,5%, кредитный кризис и самая тяжелая после Второй мировой войны рецессия в экономике заставили американцев погашать долги и не брать взаймы. По подсчетам Bloomberg, в I квартале задолженность домохозяйств составила 128% от их среднего дохода после уплаты налогов против рекордных 133% в I квартале 2008 г.
По оценке Goldman Sachs, совокупная задолженность физлиц, нефинансовых организаций и правительств всех уровней увеличилась в I квартале на 4,3%. Рекордный рост на 9,9% был зафиксирован в IV квартале 2005 г., когда уже надувался кредитный пузырь. Именно в 2005 г. норма сбережений американцев стала отрицательной (-0,5%), они начали тратить больше, чем зарабатывают и сберегают, впервые со времен Великой депрессии. Но в 1932-1933 гг. потерявшие работу и доход люди залезали в сбережения, чтобы просто выжить, а в начале XXI в. они тратили весь заработок и невероятно дешевые кредиты на все новые и новые покупки - дома, автомобили, потребтовары и проч.
Теперь экономика и потребители пожинают плоды неумеренности. Долги домохозяйств и нефинансовых компаний с января по март сократились на 0,7%, это произошло впервые с 1952 г., когда правительство стало собирать соответствующую статистику, говорит Ян Хэтциус, главный экономист по США Goldman Sachs: "Мы еще никогда не видели такого (сокращения долгов)".
По данным Федеральной резервной системы США, объем потребительских кредитов упал в мае на 1,6% в годовом исчислении до $2,52 трлн. А норма сбережений достигла самого высокого уровня с декабря 1993 г. - 6,9% от дохода после уплаты налогов.
Благосостояние американцев с начала 2007 г. сократилось по меньшей мере на $15 трлн и их изменившееся поведение - больше сбережений, меньше потребления - станет "новой нормой" , считает Бил Гросс, директор по инвестициям PIMCO, крупнейшей компании мира по управлению фондами облигаций. "Без аппетита", а не "приятного аппетита" - таким будет правильное описание американского потребителя и значительных частей мировой экономики, включая США", - пишет Гросс в июльском письме инвесторам. Ситуация осложняется тем, что помимо официальной безработицы сильно выросла теневая: число работающих неполное время или за часть заработка выросло с 15 млн до 30 млн человек, отмечает Гросс. В результате всех этих процессов темпы роста экономики в будущем будут ближе к 2%, а не привычные в недавнем прошлом 3,5%, уверен он.
"У нас было 25 лет излишков и невоздержанности, от последствий которых теперь нужно избавляться. Не вижу, как при этом можно добиться таких же темпов роста, как в эти 25 лет", - говорит инвестор Джордж Сорос.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/07/22/166426 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F1%2F0%2Fall%2F2009%2F07%2F22%2F166426)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 23 Липня 2009, 14:26:42
Премьер-министр Юлия Тимошенко прогнозирует, что мировой финансово-экономический кризис будет преодолен в 2010 году. Об этом она сказала, выступая на "Всеукраинском дне поля-2009" в Днепропетровской области.
"Я прогнозирую, что кризис нам терпеть еще до конца года в таком масштабе, в каком он есть.
(виділено мною- AntZ) С нового года весь мир и вместе с миром Украина начнут подниматься и набирать силы", - сказала Тимошенко.
Она отметила, что уже сегодня во многих отраслях экономики отмечаются позитивные тенденции.
"Это значит, что худшие времена мы уже с вами прошли и пережили и в системе политического кризиса, и в системе экономического кризиса", - добавила Тимошенко.
Премьер отметила, что правительство, невзирая на то, что в текущем году в государственный бюджет поступает на 30% меньше доходов, чем в 2008 году, принимает все необходимые меры для поддержки экономики.
Как сообщало агентство, в январе премьер выразила надежду, что мировой финансовый кризис пойдет на спад во втором полугодии 2009 года.
В ноябре 2008 года Тимошенко также прогнозировала преодоление последствий финансового кризиса не ранее 2011 года.

===============
головне - виділив.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 23 Липня 2009, 17:35:32
Премьер-министр Юлия Тимошенко прогнозирует, что мировой финансово-экономический кризис будет преодолен в 2010 году. Об этом она сказала, выступая на "Всеукраинском дне поля-2009" в Днепропетровской области.
"Я прогнозирую, что кризис нам терпеть еще до конца года в таком масштабе, в каком он есть.
(виділено мною- AntZ) С нового года весь мир и вместе с миром Украина начнут подниматься и набирать силы", - сказала Тимошенко.
Она отметила, что уже сегодня во многих отраслях экономики отмечаются позитивные тенденции.
"Это значит, что худшие времена мы уже с вами прошли и пережили и в системе политического кризиса, и в системе экономического кризиса", - добавила Тимошенко.
Премьер отметила, что правительство, невзирая на то, что в текущем году в государственный бюджет поступает на 30% меньше доходов, чем в 2008 году, принимает все необходимые меры для поддержки экономики.
Как сообщало агентство, в январе премьер выразила надежду, что мировой финансовый кризис пойдет на спад во втором полугодии 2009 года.
В ноябре 2008 года Тимошенко также прогнозировала преодоление последствий финансового кризиса не ранее 2011 года.

===============
головне - виділив.

Этим словам я верю еще меньше, чем тем, когда она говорила, что кризис не каснется...

Цитувати
С нового года весь мир и вместе с миром Украина начнут подниматься и набирать силы", - сказала Тимошенко.
Типа поверь мне опять, биоизбиратель, а там посмотрим, главное ВЫБЕРИ МЕНЯ! :yahoo:
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 23 Липня 2009, 17:39:55
Це Ви про що?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 23 Липня 2009, 17:43:20
Це Ви про що?

про то, что мировая экономика отошла от края пропасти... чтобы разбежаться
а йулька, мелит  каравай йеё знает шо...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 23 Липня 2009, 17:52:27
Цитувати
а йулька, мелит  каравай йеё знает шо...
ну от ВАШЕ мнєніє нащот того, хтошо і де "мєлєт", мене цікавить в ОСТАННЮ чергу +)))))))

Цитувати
про то, что мировая экономика отошла от края пропасти... чтобы разбежаться
можно мєнєє образно?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Sergey від 23 Липня 2009, 19:18:31
а взагалі-то Міхаєлз правий - Тімошенко адже дійсно казала , що криза нас обмине! - і тут нема перекручування фрази з виступу Тимошенко :o
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 23 Липня 2009, 19:28:58
Цитувати
а взагалі-то Міхаєлз правий - Тімошенко адже дійсно казала , що криза нас обмине!
Ну так то ж фраза для лохов .
Путин про тихую гавань чегото рассказывал  :o
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Sergey від 23 Липня 2009, 19:29:52
Цитувати
а взагалі-то Міхаєлз правий - Тімошенко адже дійсно казала , що криза нас обмине!
Ну так то ж фраза для лохов .
Путин про тихую гавань чегото рассказывал  :o
я нє спорю - я просто кажу , що вона казала  :)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 23 Липня 2009, 20:35:19
а взагалі-то Міхаєлз правий - Тімошенко адже дійсно казала , що криза нас обмине! - і тут нема перекручування фрази з виступу Тимошенко :o
і шо?
в вересні 2008-го всі так думали
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Sergey від 23 Липня 2009, 20:39:34
хто "всі" ?
і як тепер довіряти їй...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 23 Липня 2009, 20:43:25
та всьо, жизнь утратіла смисл... Юля не предсказала кризу
шо вона - банк, шоб їй довірять?
шо Ви їй зібрались довірить?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Sergey від 23 Липня 2009, 21:29:13
нє , ну а що вона глаголить з телевізора про других опонентів " не довіряйте державу їм.."
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 23 Липня 2009, 21:37:05
в наше врємя нікому вєріть нєльзя, як казав пан шеф гестапо Мюллєр в фільмі мого дитинства "17 мгновєній вєсни", - даже сєбє.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Yarik від 23 Липня 2009, 21:47:52
хм...

не поверили тогда, не поверим и щас...
чего не скажешь с голубого экрана

"выбери меня, выбери меня, птицу щастя, зафтрашнего дня"
предвыборный бонячег...
заюзанный и скуФный...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Портвейн від 24 Липня 2009, 04:12:40
Цитувати
не поверили тогда, не поверим и щас...
Дед мороз не настоящий и с этим прийдется както жить . :o
Блин ну включите любой канал по зомбоящику = хотите про экономику = РБК =читаем
,,"Итак, продолжение восходящего тренда на российском фондовом рынке вполне вероятно, даже несмотря на возможные негативные данные российской макроэкономической статистики.,, :D
,,российский рынок акций начал ростом, поддержанным позитивом с сырьевого рынка. Затем, однако, настроения изменились и вернулись на положительную волну только после публикации показателей безработицы в США, которые оказались лучше прогнозов.,,
Это у наших российских соседей .
Европа = ,,Фондовые торги в Европе 23 июля 2009 г. закрылись ростом ведущих индексов на фоне макроэкономических и корпоративных новостей. ,, :yahoo:
США = ,,Фондовые торги в США открылись 23 июля существенным ростом ведущих индексов. Поводом для оптимизма инвесторов стали финансовые отчеты сразу нескольких крупных американских компаний, которые были опубликованы сегодня. ,,
======================================================
Прям карнавал какойто .
А вы все про Тимошенко .
Забудьте вы про это ,не парьтесь = бегом скупать акции ,недвижимость .
В январе этого года индекс РТС был 492,8 а вчера 976
Люди реально почти удвоили свои бабки за 7 месяцев .
А вы про какойто кризис , ктото вас обманует ,вот и Пасхавер на чемто погрел руки ,
и из вас бы оптимизм пер = куча лохов вокруг и деньги так и липнут . :D
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Michaelz від 24 Липня 2009, 08:25:28
Цитувати
а взагалі-то Міхаєлз правий - Тімошенко адже дійсно казала , що криза нас обмине!
Ну так то ж фраза для лохов .
То есть, для Вас?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Yarik від 24 Липня 2009, 11:36:48
Забудьте вы про это ,не парьтесь = бегом скупать акции ,недвижимость .
В январе этого года индекс РТС был 492,8 а вчера 976
пардон, я в акциях не селен

а недвижимость еще рано покупать... думаю еще годик будет падать цена... а вот уж тогда можно пару квартирок приобрести... если не спихнуть, хоть себе оставить :)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: ink від 24 Липня 2009, 13:19:35
да че там Пасхавер, вот в Донецком совете тоже кризиса нет, жируем-с:

На днях в одном из залов краматорского исполкома появилось оборудование для проведения видеоконференций. По словам управляющей делами исполкома Любови Матюшиной, это оборудование приобрел и передал городу Донецкий областной совет. Единственное, что нужно будет делать краматорскому исполкому - это оплачивать его обслуживание. порядка 1300 гривен в месяц.
Как рассказала «Новостям» руководитель пресс-службы областного совета Ирина Таранова, облсовет закупил и установил такое оборудование в тридцати семи(!) городах и районах области. «Обычно для проведения селекторов руководство области арендовало студию в «Укртелекоме». Но в последнее время стоимость этой услуги слишком выросла. Вот облсовет и решил создать свою собственную систему проведения видеоконференций», - рассказала Ирина Таранова. Эта система позволит проводить не только привычные селекторы, но и сделать «виртуальными» некоторые совещания, которые сейчас проводятся в облгосадминистрации. В таком формате есть несколько преимуществ. Во-первых, отпадет необходимость в поездках руководителей города в Донецк, а это – экономия времени и денег. Во-вторых, в виртуальном совещании может принимать участие гораздо больше определенных специалистов, которые осведомлены по многим вопросам лучше мэров городов. Это позволит повысить качество принимаемых решений. Кроме того, данную систему планируется использовать для проведения пресс-конференций с журналистами области, а, возможно, даже для общения с жителями.
А вот на вопрос – в какую сумму обошелся областному бюджету этот проект, в пресс-службе нам ответить не сумели. «Никакого секрета в этом нет. Просто у меня под рукой нет этой цифры. Хотя мы ее обязательно назовем во время презентации системы», - заверила нас Ирина Таранова.
Официальный запуск системы планируется через пару недель. Пока ее настраивают и тестируют. Как оказалось, в некоторых исполкомах области нет нормального Интернета, а кое-где и специалистов, которые могли бы работать с этой техникой.
Что ж, похоже, Донецкая область в очередной раз «отличилась». До этого возможность проводить видеоконференции со своими подчиненными имели только Президент и Премьер с министрами. Все остальные довольствовались старыми хрипящими селекторами.



Андрей Романенко
http://www.hi.dn.ua/allnews/city/oj_shef_a_ya_vas_vizhu/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hi.dn.ua%2Fallnews%2Fcity%2Foj_shef_a_ya_vas_vizhu%2F)

А загадка так и осталась, сколько ж стоит это в Укртелекоме? и сколько ж часов несчастные рассуждают в таком режиме о наших судьбах? Самое время попотрошить бюджет, или последняя возможность?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 24 Липня 2009, 13:28:44
це питання не економічне, а кримінальне... Тут криза - ні до чого
ну так.. "пір во врємя чуми"...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: ink від 24 Липня 2009, 13:29:54
це питання не економічне, а кримінальне... Тут криза - ні до чого
ну так.. "пір во врємя чуми"...

а бюджет разве не кризисный, или советы скинулись и на свои приобрели?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Rewart від 24 Липня 2009, 13:34:17
а бюджет разве не кризисный, или советы скинулись и на свои приобрели?

Не, ну это ж давно планировали, нашли даже подрядчиков, договорились о системе отката. Не менять же схему ради кризиса, тем более все по области разошлось. Интересно, 1300грн для 37 исполкомов--абонплата?) ^^)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: ink від 24 Липня 2009, 13:37:58
А в городском музее реально нет интернета даже. Ах да, зачем нам культура
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: SidorOV від 24 Липня 2009, 15:22:19
Тімошенко адже дійсно казала , що криза нас обмине! - і тут нема перекручування фрази з виступу Тимошенко
...і як тепер довіряти їй...
По-перше, згадайте як починалась криза: ні с того ні с цього гривня просто рухнула. Чому? Тому шо банк НАДРА (володар - афігєнний ""друг"" всіх українців (у подвійних лапках, звісно) і навіть самого Президента (тут вже - без лапок))) - пан Фірташ) почав зтикатися з проблемами повернення депозитів. Фірташ через друзів Президента (особисто глави НБУ) вимулює своєму банку афігєнну підтримку - 7,1 млрд. грн (найбільшу в країні, ПІБу - і то, лише 5,85 дали, а порівнювати їх неможна), котру використовує....... НА КУПІВЛЮ БАКСІВ! замість того, шоб віддати людям. Шалений попит на бакси за одну мить обвалює валютний ринок, починається ажіотаж і паніка. Все валиться як карточний домік.
Так шо до Юлі в мене особих претензій нема. Ну не може вона одночасно все контролювати. І не може ВСЕ передбачити і за всіма вследіти.
І по-друге, ніколи не вірте політикам і ментам на слово.  :) Оцінюйте їх тільки за те, що ВЖЕ зроблено.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Yarik від 24 Липня 2009, 15:29:42
гыгы

эт что обслуживание несчастной веб-камеры и интернет канала за 1300грн в месяц?!
и скока там отката-то?!
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: SidorOV від 24 Липня 2009, 15:32:17
я думаю про откат малось на увазі - коли йшла закупка облсовєтом :)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 24 Липня 2009, 16:53:21
ну, Надра в якості "нульового пацієнта епідемії" - це дещо спрощено...
Але, скажемо так, це, м’яко кажучи, "ніфіга не спростило" задачу подолання кризи...
По факту - економіка тримається... стоїть, пихтить, випускає клуби дима, але - тримається... І хто скаже, шо в цьому нема заслуги Прем’єра - може смєло йти на..
.. на курси економічного або менеджерського лікбезу +)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: SidorOV від 24 Липня 2009, 17:23:25
та я розумію, шо було і зниження попиту в світі (зокрема - на метал), і падіння цін, і все таке інше. але країну колихнуло вперше по-справжньому саме через бакс (читай - непрофесіональні дії НБУ), чого Юля сама не очікувала.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 24 Липня 2009, 17:29:23
та да, пєтля була конкретна.... ці б 7 міл’ярдів ОЙ би як згодились....
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: doom від 25 Липня 2009, 16:01:04
І хто скаже, шо в цьому нема заслуги Прем’єра - може смєло йти на..
.. на курси економічного або менеджерського лікбезу +)
Уууу, AntZ... Да Вы уже до культа личности опустились... Столько подобострастия...
Как говорил Глеб Жеглов "Тут у него любовь с интересом, тут у него лежбище."
Заслуги ее конечно не умаляю, но как-то... во-первых, это не ее лично, а во-вторых, как-то маловато этих заслуг, чтобы делать такие категоричные заявления.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Yarik від 25 Липня 2009, 16:21:09
І хто скаже, шо в цьому нема заслуги Прем’єра - може смєло йти на..
.. на курси економічного або менеджерського лікбезу +)
Уууу, AntZ... Да Вы уже до культа личности опустились... Столько подобострастия...
це Вас дывуе? :)
по-мне эт якесь платонычне кохання :)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 25 Липня 2009, 18:36:10
ее, маніпулятори дєшові, навіщо викинули першу частину фрази??
там було про те, в чому КОНКРЕТНО заслуга Прем’єра

Чи так ПРОЩЕ боротись с картонними врагами?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: doom від 25 Липня 2009, 19:02:26
ее, маніпулятори дєшові, навіщо викинули першу частину фрази??
там було про те, в чому КОНКРЕТНО заслуга Прем’єра

Чи так ПРОЩЕ боротись с картонними врагами?
Та ладнА... Отмазки Ваши никому не нужны. ))
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 25 Липня 2009, 19:05:07
doom
тоді поясніть СВОЄ:
Цитувати
Заслуги ее конечно не умаляю,
і подивимось, в кого "отмазкі"...

Ото мнє іщьо, найомний пролєтарій клавіатури, вирішив повоєвать.. Не уволілі с заода-то єщьо, Люк ЕМССвокєр?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: doom від 25 Липня 2009, 19:33:03
doom
тоді поясніть СВОЄ:
Цитувати
Заслуги ее конечно не умаляю,
і подивимось, в кого "отмазкі"...
нібірі міня на понт, МУСАР.(с)AntZ
Не цепляйтесь за слова, как за последнюю соломинку.  :P
Цитувати
Ото мнє іщьо, найомний пролєтарій клавіатури, вирішив повоєвать..
Повоєвать? Ги... З ким? Ги... С понтовітим чуваком? Та на шо воно мені?...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Yarik від 25 Липня 2009, 19:34:47
Повоєвать? Ги... З ким? Ги... С понтовітим чуваком? Та на шо воно мені?...
пане Дум... ну прекратите право... сегодня ж суббота... некоторые уже пьяны... на что Вам эти провокации :)
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 25 Липня 2009, 19:36:47
doom
Цитувати
Не цепляйтесь за слова,
оттигосподі
Так Ви писали про "заслуги" чи ні?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: doom від 25 Липня 2009, 19:42:54
пане Дум... ну прекратите право... сегодня ж суббота... некоторые уже пьяны... на что Вам эти провокации :)
Та и то правда.... Фатит. Я тоже догонять пошел.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Yarik від 25 Липня 2009, 19:45:56
Та и то правда.... Фатит. Я тоже догонять пошел.
не понял... я тут шо один трезвый?!?????????????!!!!!!!!!!!
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: doom від 25 Липня 2009, 19:48:40
Та и то правда.... Фатит. Я тоже догонять пошел.
не понял... я тут шо один трезвый?!?????????????!!!!!!!!!!!
Ну так а че ж? В одну руку селедку, в другую половинку арбуза. Наливаете в арбуз виски и вперед... "Не жди меня мама хорошего сына..."  :D
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 25 Липня 2009, 19:49:27
Заслуги ее конечно не умаляю
так таки Є заслуги?
ілі рєлігія не дозволяє признать?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: Yarik від 25 Липня 2009, 19:52:01
Ну так а че ж? В одну руку селедку, в другую половинку арбуза. Наливаете в арбуз виски и вперед... "Не жди меня мама хорошего сына..."  :D
ну я так не могу... я обещал в "мираж" прити - а не воползти туда...
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: doom від 25 Липня 2009, 20:38:09
Заслуги ее конечно не умаляю
так таки Є заслуги?
ілі рєлігія не дозволяє признать?
Вы внимательно прочитайте мой пост. Там все написано.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 25 Липня 2009, 20:51:36
ну Ви мої мало шо невніматєльно читаєте, ше й пересмикуєте, а я чомусь мушу Ваші читати уважно...
Але я прочитав ...
Ви написали, шо "заслуг не умаляете"
Ну так і я такої ж думки.
Так в чому проблема?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: doom від 25 Липня 2009, 20:52:33
дальше читайте.
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: AntZ від 25 Липня 2009, 21:03:16
шо читать?
Назва: Re: Пасхавер: Кризис в Украине подошел к концу
Відправлено: горобець від 28 Липня 2009, 14:13:21
Сталь подорожала на мировых рынках на 10% из-за роста машиностроения

http://rus.newsru.ua/finance/28jul2009/avtosteel.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F28jul2009%2Favtosteel.html)