Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: samnat від 19 Грудня 2009, 16:52:53

Назва: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: samnat від 19 Грудня 2009, 16:52:53
Скажите пожалуйста, мне назначили пособие по уходу за ребенком до трех лет как и большинству матерей в размере 130 грн. Я читала что это неправомерно, и что я могу претендовать на сумму в размере минимального прожиточного минимума для детей до 6-ти лет. Прежде чем подавать иск в суд хотелось бы получить юридическую консультацию по этому вопросу.
Ребенок родился в 2009 году, я замужем и живу с мужем.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Alexandr_I від 21 Грудня 2009, 16:07:58
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13999.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13999.0)
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=18483.30 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=18483.30)
http://urist.in.ua/forumdisplay.php?f=117 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Furist.in.ua%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D117)

22. Відповідно до статті 15 Закону України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми" допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку виплачується у розмірі, що дорівнює різниці між: з 1 січня 2008 р. - 50 відсотками, з 1 січня 2009 р. - 75 відсотками, з 1 січня 2010 р. - 100 відсотками прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб, та середньомісячним сукупним доходом сім'ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців, але не менш як 130 гривень.


Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: malinka від 21 Грудня 2009, 21:20:18
м-да... прошла по ссылкам, по форумам и офигела! :?:
даже здесь обманывают наших мамочек, не выплачивая положенные деньги! Интересно, скольже нервов и времени придется потратить, отсуживая свое же?...
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Мая від 21 Грудня 2009, 21:25:36
если еще отсудите...
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Kisa від 21 Грудня 2009, 21:31:59
Приветик, всем, а есть ли у нас в городе юридическая фирма, которая помогла бы выйграть суд и сколько это будет стоить, тоесть сколько надо вложить чтобы получить деньги от государства ????
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Alexandr_I від 22 Грудня 2009, 09:22:09
Стоить будет много. И не факт что выиграете т.к. адвокату (проверено на себе) АБСОЛЮТНО плевать что будет с вашим делом. Если проиграете - он еще за аппеляцию денег поднимет.
Летом мы подавали 300грн адвокат. Если он пойдет на слушание - 300грн за каждый поход (даже если отменят или перенесут слушание.
Аппеляция + 300грн.
Мы сами на слушания ходили. Наверное напрасно, т.к. не зная юридических тонкостей что мы могли ответеть профессиональному юристу УТСЗН, который по нескольку подоных дел в день рассматривает
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: nikyer від 22 Грудня 2009, 09:53:53
Стоить будет много. И не факт что выиграете т.к. адвокату (проверено на себе) АБСОЛЮТНО плевать что будет с вашим делом. Если проиграете - он еще за аппеляцию денег поднимет.
Летом мы подавали 300грн адвокат. Если он пойдет на слушание - 300грн за каждый поход (даже если отменят или перенесут слушание.
Аппеляция + 300грн.
Мы сами на слушания ходили. Наверное напрасно, т.к. не зная юридических тонкостей что мы могли ответеть профессиональному юристу УТСЗН, который по нескольку подоных дел в день рассматривает
Так вы выиграли или проиграли?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Alexandr_I від 22 Грудня 2009, 11:24:31
В суде еще секретари работают.
Мы подавали иск на пособие по уходу за ребенком до 3х лет. 19.10.09 было слушание - отказали, сославшись на какое-то (адвокат УТСЗН сказал очень невнятно, судья его поддержала) внутренне распоряжение. Решили подавать на апелляцию. Только вот на 3.11.2009 до сих не можем забрать решение суда т.к. секретарь судьи до сих пор не передал дело в канцелярию. Еще чуть чуть и наши законные 20 дней на апелляцию истекут и все, уже ведь неправомерное решение не оспоришь никаким образом.
Проиграли. Апелляцию решили не подавать, а с января сделать перерасчет (по моим подсчетам гривен 10 должно добавиться)
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: samnat від 22 Грудня 2009, 12:33:01
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13999.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13999.0)
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=18483.30 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=18483.30)
http://urist.in.ua/forumdisplay.php?f=117 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Furist.in.ua%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D117)

22. Відповідно до статті 15 Закону України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми" допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку виплачується у розмірі, що дорівнює різниці між: з 1 січня 2008 р. - 50 відсотками, з 1 січня 2009 р. - 75 відсотками, з 1 січня 2010 р. - 100 відсотками прожиткового мінімуму, встановленого для працездатних осіб, та середньомісячним сукупним доходом сім'ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців, але не менш як 130 гривень.



Спасибо за ответ, но этот закон я и сама читала, причем с внесенными изменениями в часть первую ст.15 и отменой её действия решением Конституционного суда (о чем глубокоуважаемый юрист не знал или умолчал). Хотелось бы знать какими нормативными документами пользуются в УТОЗе если их расчеты противоречат Закону України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми"?

Для юриста: ниже привожу текст Закона України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми (взято с сайта Верховной Рады)

"Допомога  по  догляду за дитиною до досягнення нею трирічного
віку  надається  у  розмірі,  що  дорівнює різниці між прожитковим
мінімумом, встановленим для працездатних осіб, та середньомісячним
сукупним  доходом  сім'ї  в  розрахунку на одну особу за попередні
шість місяців, але не менше 130 гривень. { Частина перша статті 15
в редакції Закону N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 }
{  Щодо  дії  частини  першої  статті  15  додатково  див.  Закони
N  3235-IV  (  3235-15  )  від  20.12.2005, N 489-V ( 489-16 ) від
19.12.2006,    Рішення    Конституційного    Суду    N   6-рп/2007
( v0a6p710-07 ) від 09.07.2007 } "
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Kisa від 22 Грудня 2009, 16:05:11
спасибо большое, значит смысла нету идти в суд и платить на право и налево деньги, а то статей начитались думали что можно что то выграть, хотя ведь суд и УТСЗН принадлежат государству так что это один клоповник))))
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: KittyKis від 22 Грудня 2009, 16:28:31
а я вот в четверг пойду забирать решение суда. Наш суд иск не удовлетворил.Заявление на аппеляцию уже подала,ща решение получу и буду составлять апелляц иск.
Киса,полазьте по инету,составте сами иск и сами его подавайте.Зачем вам адвокат?? Обычно они заранее уверены в проигрыше и не очень вникают в дело.
Я отвалила 75 грн. девочке-юристу за составление иска в наш суд. И за период от слушанья до слушанья,полазив по инету,поняла,что сама бы составила иск намного лучше,больше бы оперировала статьями законов,Конституцией,РКСУ...
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Sergey від 22 Грудня 2009, 16:49:59
а если родится двойня , то как выплаты будут производится??
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Marita від 22 Грудня 2009, 16:52:15
СЕРЫЙР, Вы сначала обзаведитесь двойней, а потом уж о судах думать будете :D
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Sergey від 22 Грудня 2009, 16:55:05
не  :)
мне просто нужно узнать ...

так все таки как ??  вобще ..
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Yarik від 22 Грудня 2009, 17:19:12
дамы и господа
я наверное не догоняю

есть норма - выше написанная - как ее можно оспорить не заплатить как там указано?!
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: samnat від 22 Грудня 2009, 17:26:10
а я вот в четверг пойду забирать решение суда. Наш суд иск не удовлетворил.Заявление на аппеляцию уже подала,ща решение получу и буду составлять апелляц иск.
Киса,полазьте по инету,составте сами иск и сами его подавайте.Зачем вам адвокат?? Обычно они заранее уверены в проигрыше и не очень вникают в дело.
Я отвалила 75 грн. девочке-юристу за составление иска в наш суд. И за период от слушанья до слушанья,полазив по инету,поняла,что сама бы составила иск намного лучше,больше бы оперировала статьями законов,Конституцией,РКСУ...

а не могли бы привести форму иска. может я буду очередной мамой которую отошьют в нашем суде, но буду стоять до конца. А то не хочу чтоб за мои недовыплаты в УТОЗе потом инспектора премии получали за сохранение бюджетных средств
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Мая від 22 Грудня 2009, 17:35:05
дамы и господа
я наверное не догоняю

есть норма - выше написанная - как ее можно оспорить не заплатить как там указано?!

платят именно столько, сколько там написано - не меньше 130 грн.)))
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: nikyer від 22 Грудня 2009, 17:40:07
А сколько максимум должен получать папа, чтобы пособие было больше 130 грн (из расчета на семью из мамы, папы и ребенка)?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Alexandr_I від 22 Грудня 2009, 17:51:04
на предидущея страничке я давал ссылку
http://urist.in.ua/showthread.php?t=24645 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Furist.in.ua%2Fshowthread.php%3Ft%3D24645)
оттуда

5. До сукупного доходу сімей (одержувачів) входять:
5.3) стипендії, пенсії, допомога (крім частини допомоги при народженні дитини, виплата якої здійснюється одноразово при народженні першої дитини в сумі 4 800 гривень, другої дитини - 4 840 гривень, третьої та наступної дитини - 5 000 гривень, допомоги на поховання, одноразової допомоги, яка надається за рішеннями органів виконавчої влади та місцевого самоврядування, підприємств, організацій незалежно від форм власності), допомога на навчання, безпосередньо отримана особою від підприємства, установи чи організації, за винятком коштів, отриманих на умовах позики чи кредитів та щомісячні компенсаційні виплати. При цьому до сукупного доходу не включається відповідна допомога, для призначення якої обчислюється сукупний дохід. При зверненні за призначенням декількох видів допомоги, розмір яких визначається з урахуванням сукупного доходу, до сукупного доходу сім'ї входять розміри призначених на дату звернення зазначених видів допомоги, крім допомоги, для призначення якої обчислюється сукупний дохід;

Помощь, которую вы получаете по уходу за ребенком до трех лет не учитывается при расчете совокупного дохода. В совокупный доход входят ежемесячные "довыплаты" от одноразовой помощи при рождении.
Т.е. у пример 1200 грн. - среднемесячная ЗП мужа, она дохода не имеет, в семье 3 человека (жена, муж и ребенок). Значит расчет выглядит так
75% х 669 грн (прожит.минимум для трудоспособных)= 501,75 грн.
1200(среднемесяная ЗП)/3 человека = 400 грн.
501,75 - 400 = 101,75 грн.
При расчете по формуле сумму получается меньше минимальной 130 грн. Значит будет платиться только минимальная и на пересчет по формуле она не имеет права из-за "больших" доходов.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Yarik від 22 Грудня 2009, 19:19:03
шото я не понял

а если 1200 и 4человека:
1200/4 = 300грн
501.75 - 300 = 201.75 - эту сумму обязаны заплатить?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Alexandr_I від 23 Грудня 2009, 08:52:00
ну, если 4 человека, тогда 201.75.
С 1го января больше будет т.к. будет браться не 75% а 100% от прожит.минимум для трудоспособных
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: nikyer від 23 Грудня 2009, 09:11:31
ну, если 4 человека, тогда 201.75.
Ага... в этом случае суммарный доход семьи составит... аж целых... 1401.75 грн! космическая сумма  :shock:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: samnat від 23 Грудня 2009, 09:44:21
Из предыдущих примеров следует, что для того. чтоб получать полную сумму пособия (501. 75 грн) и муж и жена не должны работать. Так что же, да здравствует тунеядство? Страна абсурда!!! :fool:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Ali від 23 Грудня 2009, 12:36:56
А еще, если мама не будет в отпуске по уходу за ребенком, а пойдет на работу, то наше щедрое государство лишает ее этих 130 грн.
Жирно будет.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: nikyer від 24 Грудня 2009, 07:31:03
а я вот в четверг пойду забирать решение суда. Наш суд иск не удовлетворил.Заявление на аппеляцию уже подала,ща решение получу и буду составлять апелляц иск.
Киса,полазьте по инету,составте сами иск и сами его подавайте.Зачем вам адвокат?? Обычно они заранее уверены в проигрыше и не очень вникают в дело.
Я отвалила 75 грн. девочке-юристу за составление иска в наш суд. И за период от слушанья до слушанья,полазив по инету,поняла,что сама бы составила иск намного лучше,больше бы оперировала статьями законов,Конституцией,РКСУ...

а не могли бы привести форму иска. может я буду очередной мамой которую отошьют в нашем суде, но буду стоять до конца. А то не хочу чтоб за мои недовыплаты в УТОЗе потом инспектора премии получали за сохранение бюджетных средств
KittyKis, пожалуйста, выложите или сюда или в личку.. У нас подруга с мужем развелась, работу пока не может найти и платят ей как ни странно всё те же 130 грн... :help:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: samnat від 04 Січня 2010, 18:08:59
А существуют ли люди в нашем городе, которые выиграли суд? Если есть, поделитесь опытом.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Alexandr_I від 04 Січня 2010, 19:15:24
Есть однозначно! наш адвокат показывал ксеру решения по подобному делу, который он выиграл в нашем суде. Но там ребенок 2007 года рождения
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: ArtD від 04 Січня 2010, 21:59:23
Есть однозначно! наш адвокат показывал ксеру решения по подобному делу, который он выиграл в нашем суде. Но там ребенок 2007 года рождения

странно... чего он ваше дело проиграл?...
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Alexandr_I від 04 Січня 2010, 22:46:59
он выигрывал только 2007 года рождения (да и то наверное случайно)
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Мая від 04 Січня 2010, 23:48:48
А может копия была ненастоящая?
Что-то чем дальше, тем больше я убеждаюсь в бесполезности этих затей с судом.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Блонди від 05 Січня 2010, 23:07:41
А еще, если мама не будет в отпуске по уходу за ребенком, а пойдет на работу, то наше щедрое государство лишает ее этих 130 грн.
Жирно будет.
Подскажите, кто в курсе. Если мама вышла раотать на неполный рабочий день, то эти несчастные 130 грн оставляют? Раньше, кажется, так было. Поэтому, мамочки устраивались официально на 4-ре часа, а работали все 8.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Marita від 05 Січня 2010, 23:19:31
Это что ж за зарплата должна быть такая, что, работая полный рабочий день, соглашаться на половинную оплату, лишь бы сохранить 130 грн.? :shock:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Mirror від 06 Січня 2010, 08:31:31
Я вышла работать на 3 месяца раньше срока, на неполный рабочий день - 7 часов (ну, крЫза у нас на предприятии). Отнесла в УТСЗН бумажки: приказ на меня о том, что прервала отпуск по уходу + приказ о режиме работы предприятия. Сразу сказали: ОК, будем продолжать платить 140 гривен. Заплатили 5. Сказали: надо было написать приказ о том, что я все еще в отпуске, но работаю неполный рабочий день  :shock: Это как, интересно?! Естественно, плюнула я на наше государство, пусть подавится моими 140 гривнами.  :P
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Блонди від 06 Січня 2010, 14:25:33
Это что ж за зарплата должна быть такая, что, работая полный рабочий день, соглашаться на половинную оплату, лишь бы сохранить 130 грн.? :shock:
Вы меня не верно поняли. ОФИЦИАЛЬНО шла ЗП за неполный рабочий день, а фактически получали деньги за полный рабочий день.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: samnat від 10 Квітня 2010, 21:36:37
Мамочки в декрете, а кто-нибудь слышал что с января 2010 года увеличилось пособие по уходу за ребенком до 3-х лет? Просто нужно прийти в УТОЗ и переоформить документы. А УТОЗ просто это скрывает. Моя соседка повысила выплаты с 130 грн до 750 грн!!!
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Аривидерчи від 10 Квітня 2010, 21:46:09
да, коллеге пересчитали, предоставила справку о доходах мужа. и пособие там как-то рассчитывается исходя из минималки, у нее получилось 500 с чем-то. сказали, приходите, узнавайте, будет еще расти

Цитувати
А УТОЗ просто это скрывает

да уж, инфу в газеты не мешало бы
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Мая від 11 Квітня 2010, 18:04:45
да, коллеге пересчитали, предоставила справку о доходах мужа. и пособие там как-то рассчитывается исходя из минималки, у нее получилось 500 с чем-то. сказали, приходите, узнавайте, будет еще расти

это если доход мужа не очень высок
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Аривидерчи від 11 Квітня 2010, 19:05:36
да, ты права
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: lastochka від 28 Квітня 2010, 16:28:22
А никто не сталкивался с проблемой задержки выплат пособий "Приватбанком". Нашей лялечке уже четвертый месяц, а получили половину единоразового, и то недавно, а ежемесячное 130 грн. дали раз, хотя до 28 числа должны получать. Для сравнения скажу, что мамочки, у которых карточки открыты в других банках, проблемы такой не имеют.   
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Bodyn від 30 Квітня 2010, 22:03:46
Можно отсудить свои кровные, если захотеть, облегчается если мама застрахованная, + ребенок 2007 года рождения, хотя разницы особой нет. Многое зависит от судьи - у меня знакомые суд выиграли даже в первой инстанции, мне отказали - на кого нарвешься.
Ни к каким адвокатам обращаться необязательно - дорого и не практично, еще и врут, я на разведку сходил к одному - мне такой околесицы наплел - что даже на тот момент моих поверхностных знаний вопроса было понятно - нагло врет.
Существуют форумы, где все расписано и можно узнать ответы на интересующие вопросы - главное, внимательность и не стесняться.

Если же дойти до ЕСПЧ, то вместо 18-20 тыс грн при должном обосновании можно рассчитывать и на компенсацию морального вреда. Например, в России чел по подобному иску отсудил 13 тыс евро моральной компенсации + материальный ущерб.

Я особо не напрягаясь изучил все необходимое, к середине мая готовлю к отправке иск в ЕСПЧ.



Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Bodyn від 30 Квітня 2010, 22:22:33
Мамочки в декрете, а кто-нибудь слышал что с января 2010 года увеличилось пособие по уходу за ребенком до 3-х лет? Просто нужно прийти в УТОЗ и переоформить документы. А УТОЗ просто это скрывает. Моя соседка повысила выплаты с 130 грн до 750 грн!!!
750 грн вряд ли - бюджет только сейчас приняли, до этого в лучшем случае исходили из старых норм.
В остальном верно, перерасчет должны проводить
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Bodyn від 30 Квітня 2010, 22:49:54
Что нарушают наши суды и управления труда и соц защиты? милости прошу:

згідно ст. 46 Конституції України – «допомоги, що є основним джерелом існування, мають забезпечувати рівень життя, не нижчий від прожиткового мінімуму, встановленого законом», статтєю 43 відповідно Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування", якою передбачено, що допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається у розмірі не менш встановленого законом прожиткового мінімуму та ст. 1.2. Закону України «Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням» (Закон 2240) - для застрахованных.

Рассматриваю для застрахованных.
1 Что мы имеем? А имеем мы наступление страхового случая, связанного с рождением и воспитанием ребенка. Ушли в декрет с работы -места, где получаем основной свой доход. Следовательно - это наш случай. Выплаты в 130 грн нарушают конституцию Украины - эта сумма явно меньше прожиточного минимума, гарантированного конституцией. В случае противоречия законодательных актов - принимается тот, который имеет высшую юридическую силу. Кто-нибудь знает закон, имеющий более высокую юридическую силу, нежели конституция? -  подзаконный акт??? тем более, что имеются решения конституционного суда о незаконности внесения изменений законом о бюджете.
2 Конституцією України, як законодавчим актом, який має найвищу юридичну силу, встановлені права та основні засади соціального захисту громадян України: в ст.46 зазначено, що соціальні виплати та допомоги, що є основним джерелом існування, мають забезпечувати рівень життя, не нижчий від прожиткового мінімуму, встановленого законом; та згідно ст. 21 та ст. 64 конституційні права людини є непорушними і не можуть бути обмежені, крім випадків воєнного та надзвичайного стану. Звуження змісту і обсягу існуючих прав (коригування розміру допомоги в сторону її зменшення) при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів заборонено ст. 22 Конституції України.

3 Решения конституционных судов
Проте, в липні 2007 р. Конституційний суд України, розглядаючи справу про соціальні гарантії громадян, визнав положення п.7 та п.14 ст.71 Закону України "Про Державний бюджет на 2007 рік" (якими саме зменшується розмір допомог в 2007 році), як такі, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), оскільки цей закон ("Про Державний бюджет на 2007 рік") не може скасовувати чи змінювати обсяг прав і обов'язків, компенсацій і гарантій, передбачених іншими законами України. Таким чином, Рішенням Конституційного Суду України по справі №6-рп/2007 від 09.07.2007р. було відновлено дію статей 41, 43 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування".
В травні 2008 р. Конституційний суд України виніс аналогічне Рішення, стосовно неконституційності змін деяких положень Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування".
Рішенням Конституційного Суду України від 22.05.2008 р. по справі №10-рп/2008 знову було відновлено дію статей 41, 43 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування".
27.11.2008 р. Конституційним судом України винесено Рішення №26-рп/2008, яким остаточно вирішено питання щодо невідповідності Конституції України (неконституційність) норм закону про Державний бюджет України, що змінюють інші закони, суть якого полягає в тому, що Закон про Державний бюджет України створює належнi умови для реалiзацiї законiв України, ухвалених до його прийняття.
Тобто, відповідно до Конституції Закон про Державний бюджет України ґрунтується на діючих законах, а не змінює їх (закони) з метою зменшення видаткової частини бюджету.

Таким образом, ЗАКОН О БЮДЖЕТЕ СОЗДАЕТ УСЛОВИЯ, но НЕ ИЗМЕНЯЕТ законы - это определено конституционным судом, решения которого ОБЯЗАТЕЛЬНЫ на территории Украины - управление труда до сих пор ссылается на закон о бюджете.

И ряд других аргументов в пользу мамочек.
В частности, областные суды признают, что действительно, действуют два закона:
а) Закон України «Про державну допомогу сім'ям з дітьми» - общий закон
б) ст. 1.2. Закону України «Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням» (Закон 2240) - это специальный закон, имеющий более высокую юридическую силу над общим.

Однако решают, что необходимо пользоваться именно Законом України «Про державну допомогу сім'ям з дітьми». Этим самым игнорируют конституцию Украины, специальный закон 2240, более того, моя жена платила страховые взносы, наступил страховой случай - рождение ребенка, и государство ОТКАЗЫВАЕТСЯ выплачивать положенное страховое возмещение - уже этих основных аргументов достаточно, чтоб усомниться в здравомыслии принимаемых судом решений

Чем отличается ситуация с не застрахованными и застрахованными? Есть несколько нюансов в оформлении иска и застрахованные имеют право на минималку для работающего населения, которая выше общей.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Bodyn від 01 Травня 2010, 18:43:59
Кстати, ЕСПЧ уже принял ряд исков к рассмотрению - единственная загвоздка во времени - иск может рассматриваться до 5 лет. Зато потом это будет весомый прецедент, значительно облегчающий процедуру выигрывания дел в суде у управления труда и соц защиты.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Anka від 18 Червня 2010, 13:55:54
подскажите, не увеличились ли единоразовые выплаты на рождение ребенка с 1.06.2010, т.к. рада собиралась принимать такой закон
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: krotq від 18 Червня 2010, 14:03:54
Не увеличили.Мы перешли с гребаного Приватбанка ,прокручивающего деньги детей , на Ощадбанк и 15 уже получили пособие. :)
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Anka від 18 Червня 2010, 14:10:32
а тогда еще вопрос, собираются увеличивать?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Chico від 18 Червня 2010, 14:12:21
Не увеличили.Мы перешли с гребаного Приватбанка ,прокручивающего деньги детей , на Ощадбанк и 15 уже получили пособие. :)
а подробней пожалуйста про "гребаного Приватбанка ,прокручивающего деньги детей"?  :?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: krotq від 18 Червня 2010, 14:40:25
Когда мы были с Приватом то получили пособие 6 мая,а сестре выплатил Ощадбанк еще 15 апреля вот и разница в 2 недели!!!,а сколлко нас там таких .Поэтому и гребаный. :lol:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Chico від 18 Червня 2010, 14:48:44
да, вас таких полно  :o
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Мая від 18 Червня 2010, 15:01:49
Когда мы были с Приватом то получили пособие 6 мая,а сестре выплатил Ощадбанк еще 15 апреля вот и разница в 2 недели!!!,а сколлко нас там таких .Поэтому и гребаный. :lol:
А с сестрой вы в одно время подали заявление на пособие и в одно время получили карточки?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: krotq від 18 Червня 2010, 15:19:08
В разное,ее дочери год а нашему два
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Мая від 18 Червня 2010, 15:22:47
Тогда я не пойму, откуда 2 недели взялись?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: krotq від 18 Червня 2010, 15:55:03
Пособие ,государством  утверждается всем 13-14 числа каждого текущего месяца ,банкам для начисление на счета дается 24 часа  а не две недели ,эта информация из собеса.Ходили туда выяснять почему Приватбанк долгий.А еще позавчера был у них на площади -центральный офис так там  охранник боевик смотрел по компу,я в шоке.Не удивляюсь теперь ,почему грабители нынче успешные :lol:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Chico від 18 Червня 2010, 16:11:48
опщем анамнез ясен
Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу. Мимино :rofl:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: krotq від 18 Червня 2010, 16:23:51
"Ошнеь личнй неприязнь",особенно когда эти обстоятельства касаются тебя лично :)
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Chico від 18 Червня 2010, 16:29:47
да вы не стесняйтесь, классовая ненависть в пролетарском Донбассе - это нормально  :)
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Мая від 18 Червня 2010, 16:36:21
Пособие ,государством  утверждается всем 13-14 числа каждого текущего месяца ,банкам для начисление на счета дается 24 часа  а не две недели ,эта информация из собеса.Ходили туда выяснять почему Приватбанк долгий.А еще позавчера был у них на площади -центральный офис так там  охранник боевик смотрел по компу,я в шоке.Не удивляюсь теперь ,почему грабители нынче успешные :lol:

Пенсия тоже утверждается всем в один день, а выплачивается в разные дни, почему-то  :o
Банкам для начисление дается 24 часа, а вы спрашивали, когда на счет банка поступают эти деньги? Всё может быть, что в Ощад деньги поступают на 2 недели раньше, чем в Приват.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: krotq від 18 Червня 2010, 16:50:04
Пособие ,государством  утверждается всем 13-14 числа каждого текущего месяца ,банкам для начисление на счета дается 24 часа  а не две недели ,эта информация из собеса.Ходили туда выяснять почему Приватбанк долгий.А еще позавчера был у них на площади -центральный офис так там  охранник боевик смотрел по компу,я в шоке.Не удивляюсь теперь ,почему грабители нынче успешные :lol:

Пенсия тоже утверждается всем в один день, а выплачивается в разные дни, почему-то  :o
Банкам для начисление дается 24 часа, а вы спрашивали, когда на счет банка поступают эти деньги? Всё может быть, что в Ощад деньги поступают на 2 недели раньше, чем в Приват.
   Ну так меня сегодня Ощад устраивает,главное так сказать кто быстрее,а там у кого какой геморой пусть работают лучше.Облажается Ощад найдем альтернативу благо есть из "чего"пока выбирать.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Мая від 18 Червня 2010, 16:53:42
Неужели 130грн. для вас настолько важны?))

Главное, что устраивает, и основное: не нужно обсирать других, если вы не там))
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Chico від 18 Червня 2010, 16:56:31
Неужели 130грн. для вас настолько важны?))
зато как приятно себя чувствоват, меняет чел банки как перчатки, афигле - "пусть работают лучше"  :lol:
пособие только маленькое, былоп гривен 200, можно было зайти деректора филиала потрепать по щеке - шурши, парниша, клиент идет! :rofl:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: krotq від 18 Червня 2010, 17:20:44
Неужели 130грн. для вас настолько важны?))

Главное, что устраивает, и основное: не нужно обсирать других, если вы не там))
Та нет еще к130 довесок 1350 украинских тугриков и каждый день нахождения в банке не только моих средств-проценты .И не обсираю а констатирую "хфакт",может задел ответственного работника банка когда глотайте суровую правду , можно улучшить качество обслуживания. Клиент всегда прав :?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Chico від 18 Червня 2010, 17:41:27
когда глотайте суровую правду , можно улучшить качество обслуживания. Клиент всегда прав :?
та нунафик, глотайте уж сами этот ваш поток сознания
а эту чушь про клиента вы где прочитали?  :shock:

Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: dialet від 18 Червня 2010, 18:52:15
зато как приятно себя чувствоват, меняет чел банки как перчатки, афигле - "пусть работают лучше"  :lol:
пособие только маленькое, былоп гривен 200, можно было зайти деректора филиала потрепать по щеке - шурши, парниша, клиент идет! :rofl:

а почему бы и нет, пусть у меня 5 грн. на счету, но я клиент и имею право требовать и выбирать :o
кстати вижу в вашем посте пан Чико, типичное отношение к клиентам приватовцев...
вот поэтому я с этим банком принципиально не имею дела  :mda:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Chico від 18 Червня 2010, 18:56:58
а почему бы и нет, пусть у меня 5 грн. на счету, но я клиент и имею право требовать и выбирать :o
чего требовать и чего выбирать? давайте не будем взагали возить сопли по столу?
не надо со здравым смыслом воевать, ага?
а то некоторых с 5грн. послушаешь - им за это надо в каждый визит ковровую дорожку выкатывать и чтоб лично директор встречал на пороге :rofl:

кстати вижу в вашем посте пан Чико, типичное отношение к клиентам приватовцев...
вот поэтому я с этим банком принципиально не имею дела  :mda:
почему поэтому потому что видите в моем посте блаблабла...?
да и совсем не поэтому  :lol:

меня если честно давно тошнит от высказываний некоторых шизоидов, типа - ааа, уроды - моими 100грн. крутят целый день!...
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: dialet від 18 Червня 2010, 18:59:34
давайте не будем взагали возить сопли по столу?

да мне до ваших соплей нет дела, уж тем более возить их  :o

почему поэтому потому что видите в моем посте блаблабла...?
да и совсем не поэтому  :lol:

потому что такое же бла-бла-бла на уме почти у каждого сотрудника сего банка
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Chico від 18 Червня 2010, 19:02:44
да мне до ваших соплей нет дела, уж тем более возить их  :o
какого тогда встряли?  :o вам тоже пособие Приватбанк задержал?


потому что такое же бла-бла-бла на уме почти у каждого сотрудника сего банка
какоеже? вы - ясновидящий? или бох недай бог?  :lol:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: dialet від 18 Червня 2010, 19:07:21
какого тогда встряли?  :o

ашотакоенизяшоли?  :o

какоеже? вы - ясновидящий? или бох недай бог?  :lol:

угу, читаю мысли на расстоянии, предсказываю будущее, гадаю на кофейной гуще, раскладываю таро маро  :bow:
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: E-Lenka від 24 Березня 2011, 09:55:39
Уважаемые родители! Посоветуйте адвоката, который составил иск и выиграл суд по недоплаченному пособию по уходу за ребенком до 3-х лет. В личку.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: ne4uparuk від 24 Березня 2011, 18:39:27
Сам задавался таким вопросом... но если вы работаете и ваши доходы... короче все как по закону - безполезняк в нашем городе...
можете разубедить меня...  :?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: olly від 25 Березня 2011, 10:40:14
то есть если есть доход,то на нормальное пособие можно не рассчитывать?
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: olly від 25 Березня 2011, 10:40:54
я на памперсы в месяц в 2 раза больше трачу,чем пособие(
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: ne4uparuk від 25 Березня 2011, 18:19:27
то есть если есть доход,то на нормальное пособие можно не рассчитывать?
читаем закон Украины "Про державну допомогу сім'ям з дітьми" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fnreg%3D2811-12)
Цитувати
Стаття 15. Розмір допомоги по догляду за дитиною
                до досягнення нею трирічного віку
...
     Допомога  по  догляду за дитиною до досягнення нею трирічного
віку  надається  у  розмірі,  що  дорівнює різниці між прожитковим
мінімумом, встановленим для працездатних осіб, та середньомісячним
сукупним  доходом  сім'ї  в  розрахунку на одну особу за попередні
шість місяців
, але не менше 130 гривень. { Частина перша статті 15
в редакції Закону N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 }
{  Щодо  дії  частини  першої  статті  15  додатково  див.  Закони
N  3235-IV  (  3235-15  )  від  20.12.2005, N 489-V ( 489-16 ) від
19.12.2006,    Рішення    Конституційного    Суду    N   6-рп/2007
( v0a6p710-07 ) від 09.07.2007 }

     Допомога  по  догляду за дитиною до досягнення нею трирічного
віку  надається на кожну дитину незалежно від кількості народжених
(усиновлених, взятих під опіку) дітей у сім'ї, по догляду за якими
надається  допомога.  {  Частина друга статті 15 в редакції Закону
N 3446-IV ( 3446-15 ) від 21.02.2006 }

это никого не волнует, что нам/вам не хватает на еду и предметы личной гигиены ребенка... гондурас
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Bodyn від 26 Квітня 2011, 19:10:35
Эта вышеприведенная выписка из закона 15 противоречит конституции Украины, решениям конституционного суда и другим законам.

Конституцією України, як законодавчим актом, який має найвищу юридичну силу, встановлені права та основні засади соціального захисту громадян України: в ст.46 зазначено, що соціальні виплати та допомоги, що є основним джерелом існування, мають забезпечувати рівень життя, не нижчий від прожиткового мінімуму, встановленого законом; та згідно ст. 21 та ст. 64 конституційні права людини є непорушними і не можуть бути обмежені, крім випадків воєнного та надзвичайного стану. Звуження змісту і обсягу існуючих прав (коригування розміру допомоги в сторону її зменшення) при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів заборонено ст. 22 Конституції України.

Відповідно до статті 43 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням" від 18.01.1991 року № 2240-ІІІ допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку надається застрахованій особі у розмірі, що встановлюється правлінням Фонду соціального страхування, але не менше розміру прожиткового мінімуму, встановленого законом.

Создано противоречие в законодательстве, наши суды, при решении данного спора, используют положения, имеющие меньшую юридическую силу либо вообще утратившие силу в связи с решениями конституционного суда.

Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: Bodyn від 26 Квітня 2011, 19:17:32
Вот, собственно, пояснение по решениям конституционного суда:

в липні 2007 р. Конституційний суд України, розглядаючи справу про соціальні гарантії громадян, визнав положення п.7 та п.14 ст.71 Закону України "Про Державний бюджет на 2007 рік" (якими саме зменшується розмір допомог в 2007 році), як такі, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), оскільки цей закон ("Про Державний бюджет на 2007 рік") не може скасовувати чи змінювати обсяг прав і обов'язків, компенсацій і гарантій, передбачених іншими законами України. Таким чином, Рішенням Конституційного Суду України по справі №6-рп/2007 від 09.07.2007р. було відновлено дію статей 41, 43 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування".
В травні 2008 р. Конституційний суд України виніс аналогічне Рішення, стосовно неконституційності положень Закону України "Про Державний бюджет на 2008 рік".
Рішенням Конституційного Суду України від 22.05.2008 р. по справі №10-рп/2008 знову було відновлено дію статей 41, 43 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування".
27.11.2008 р. Конституційним судом України винесено Рішення №26-рп/2008, яким остаточно вирішено питання щодо невідповідності Конституції України (неконституційність) норм закону про Державний бюджет України, що змінюють інші закони, суть якого полягає в тому, що Закон про Державний бюджет України створює належнi умови для реалiзацiї законiв України, ухвалених до його прийняття.
Тобто, відповідно до Конституції Закон про Державний бюджет України ґрунтується на діючих законах, а не змінює їх (закони) з метою зменшення видаткової частини бюджету.

Срок давности к выплате по уходу за ребенком в данном случае не применим. За 2007 год суды таки вынужденны принимать решения в пользу мамочек. Если ребенок позже родился - тогда путь фактически один - пройти все инстанции и подавать в международный европейский суд. Хотя к этому времени уже подано достаточно много исков по этому поводу в ЕСПЧ, ожидаем результатов
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: ne4uparuk від 26 Квітня 2011, 19:18:20
да, я в курсе. я читал выше про "меньшую силу" и привел поэтому выдержку из закона.
Назва: Re: Выплаты пособия по уходу за ребенком до 3-х лет
Відправлено: alenka77 від 01 Травня 2011, 21:13:27
нужно прийти в УТОЗ и переоформить документы.
Подскажите, пожалуйста, а где находится этот УТОЗ и какие надо документы для переоформления?