Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Портвейн від 20 Лютого 2012, 08:40:39

Назва: Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 08:40:39
Давно хотел замутить подобную провокационную темку .
Вчера бухал = бошка трешит = самое то что надо .
Не сочтите ботом = денег никто не предлагал = да и не стану мараться о копейки .
В общем анализ призывов и смешных планов различной оппозиции и прочего революционного народа я понял
сводится в основном к массовым посадкам и расстрелам плохих людей .
Либо во всесметающем народном гневе .
Механизмы этого действия и почему на фоне этого к власти вдруг прийдут хорошие и добрые цари остается загадкой .
Видимо хороший и добрый царь днем , а ночью массовые каторги и расстрелы .
Или еще как .
Ну в общем такой вопрос .
Как вы собираетесь сломить систему ?
Проснуться утром царем с полностью подконтрольной вам честной и непогрешимой машиной репрессий и страха ( добра и справедливости ) или будете как-то идти к этому ?
Не забываем что соседние страны и европейские ценности тоже многого вам не позволят .
А наоборот спят и видят как подешевке скупить у хохлов все на корню .
В общем я так понял путем проб и ошибок вы будете создавать вокруг себя
некий круг доверенных людей и всячески уничтожать все иные центры власти в стране .
И глубоко срать на европейские и славянские ценности и советы .
И тут обана = так вы же станете Януковичем .
Ведь все это уже происходит в стране .
Веть вот оно перед вами = все то о чем вы мечтаете и то что так ненавидете .
Скажите что жирует ( Межигорье и золотые унитазы ) = ну так кто ж из великих не жирует .
Скажете что коррупция и поборы повсеместно .
Ну так круг семьи и своих людей еще слабо сформирован , да и сил для всех казнокрадов
к ногтю за одну ночь маловато .
Скажете что нет инвестиций = ну да = не допускает оккупантов .
Ну это так = для затравки .
С удовольствием выслушаю планы будущих реформаторов по их виденью реформ и массовых расстрелов .
И что бы вы по вашему мнению сделали лучше чем Янукович .
 :rofl: :rofl: :rofl:
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Чендлер Бинг від 20 Лютого 2012, 08:48:08
в Грузии как то ж с гавна вылезли (или пытаются). Неужто мы хуже...? Может таким путем попробовать?
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: evgeny від 20 Лютого 2012, 08:51:07
Цитувати
Скажите что жирует ( Межигорье и золотые унитазы ) = ну так кто ж из великих не жирует
сталин жил в кремле,в двухкомнатной квартирке и всё время ходил в военном френче.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 08:58:54
Цитувати
Скажите что жирует ( Межигорье и золотые унитазы ) = ну так кто ж из великих не жирует
сталин жил в кремле,в двухкомнатной квартирке и всё время ходил в военном френче.
Поправка принимается = будь вы узурпатором власти вы бы жили в Кремле и носили военную форму .
Где будем строить Кремль и какая форма ?  :yahoo:
Усы отращивать или не надо ?  :D
А на остальную площадь Кремля и прочие обьекты в стране Сталин прав не имел ?   :lol:
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 09:04:25
в Грузии как то ж с гавна вылезли (или пытаются). Неужто мы хуже...? Может таким путем попробовать?
Видимо диктатура под патронатом США это не диктатура .
Кстати надо будет почитать как так резко Саакашвили нашел силы для разгона ворья и установлении диктатуры .
Надо будет почитать когда голова болеть перестанет .
Хотя боюсь что не найду описаний механизма подковерных событий .
Но вариант безусловно интересный .
Любопытно реально ли провернуть такое в Украине ?
Кстати без потери довольно ощутимых кусков страны я смотрю не обошлось ...
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: evgeny від 20 Лютого 2012, 09:11:40
Цитувати
Скажите что жирует ( Межигорье и золотые унитазы ) = ну так кто ж из великих не жирует
сталин жил в кремле,в двухкомнатной квартирке и всё время ходил в военном френче.
Поправка принимается = будь вы узурпатором власти вы бы жили в Кремле и носили военную форму .
Где будем строить Кремль и какая форма ?  :yahoo:
Усы отращивать или не надо ?  :D
мозги наращивать :D
кремль можно строить везде,ты узурпатор,сатрап.

реально,сменить всё руководство фискальных,мвд и прочих государственных органов.сменить всё местное руководство городов,посёлков,областей.суды самостоятельные системы не подотчетные правительству и президенту.должны работать законы о корупции,украл-вымогал,должен сидеть.сидеть конкретно, с конфискацией.
должен быть контрольгосударства всех предприятий и гос и частных,на предмет социальной защищенности и оплаты труда.

юж осетия и абхазия давно неподчинялись грузии.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 09:16:56
Цитувати
реально,сменить всё руководство фискальных,мвд и прочих государственных органов.сменить всё местное руководство городов,посёлков,областей.суды самостоятельные системы не подотчетные правительству и президенту.должны работать законы о корупции,украл-вымогал,должен сидеть.сидеть конкретно, с конфискацией.
должен быть контрольгосударства всех предприятий и гос и частных,на предмет социальной защищенности и оплаты труда.
Замечательно = я все это читал и слышал тысячу раз .
Мне реальный механизм осуществления этого интересен .
Большинство в парламенте , свой суд и свои силовики , узкий круг доверенных лиц для этого нужен ?
Или вы собираетесь учудить это указом с утреннего бодуна в демократической стране ?
Или для начала вы провернете все то что сейчас делает Янукович и еще усугубите .
Тут ведь проблема как не перегнуть палку и не оказаться повешенным собственным народом .
---------------------------------------------------
Цитувати
юж осетия и абхазия давно неподчинялись грузии.
Но юридически была потеряна после немного дебильной военной акции .
Блин вы научитесь когда-то писать слова с большой буквы ... понимаю чужой язык но все-же ...
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: CitiZen від 20 Лютого 2012, 09:19:01
Ну в общем такой вопрос .
Как вы собираетесь сломить систему ?
Вопрос ваш очень обширный.
Попробую описать пару направлений
1)В сфере государственных финансов и монополий должна быть открытость. Любой человек должен иметь право зайти на сайт ЖЕКа или исполкома и узнать почём они покупали например бензин и у кого. Это относится и к частным монополистам - водоканалам, электрическим сетям.
здесь всё хорошо описано
http://dt.ua/POLITICS/tenderi_v_ukrayini__z_shiroko_zakritimi_ochima-97479.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdt.ua%2FPOLITICS%2Ftenderi_v_ukrayini__z_shiroko_zakritimi_ochima-97479.html)

2)Демократизация партий - партии должны превратиться из властных корпораций и резерва членов комиссий для выборов в собственно партии в которых решения принимаются демократически а не кулуарно партийными боссами. Это позволит привлечь в политику
инициативных людей которых сложившаяся система не устраивает.

3)и локальный передел собственности. Активов Семьи к 2015г хватит стране лет на несколько :D
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Василий Иванович від 20 Лютого 2012, 09:20:50
Кстати без потери довольно ощутимых кусков страны я смотрю не обошлось ...

Терять они начали сразу после развала Союза. Так что связи, практически, никакой.

Единственно, Миша попытался вернуть то что потеряли до него. Правда не получилось -- подписались большие пацаны.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 09:27:53
CitiZen = я тоже демократических реформ .
Но все чаще слышу от умников что без расстрелов никак .
Мне стало любопытно что эти умники будут делать не так как сейчас поступает Янукович ?
Ведь походу все о чем они мечтают может воплотиться в любой момент .
Достаточно явиться в костюме под елкой и зачитать кого будем єкспроприировать и грабить с сегодняшнего дня .
Мне любопытно достаточно для этого сил или еще надо кого загнобить ?
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: evgeny від 20 Лютого 2012, 09:34:40
а как там в грузии умудрились?как то ж умудрились?

у нас полицейские не берут взяток,хороший социал,и+ ни кто не знает кто перед ним стоит,простой водила и проверяющий :D.
так же нет бомбил на улицах.налоговая трахает по черному.поймали и начисляют штраф-налог с момента покупки машины,и никого не интересует что это первый раз или вчера.а машина куплена 5-10 лет назад.

много есть способов.к сожалению я не политик и конкретно не могу объяснить как это всё изменить
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 09:37:48
Я думаю что в деталях никогда не узнаю какой инфой обладал Саакашвили в момент подготовки операции и особенно в момент ее бездарного начала .
Но назвать строй в Грузии демократическим я бы не стал .
....
Евгений , не запутывай мысли своим пещерным религиозным устройством государства Израиль .
Я столько не смогу выпить что-бы в этом разобраться .
В любом случае на религиозной основе создания общества нам не светит .
Может это и хорошо .  :D
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: evgeny від 20 Лютого 2012, 09:50:49

Евгений , не запутывай мысли своим пещерным религиозным устройством государства Израиль .
Я столько не смогу выпить что-бы в этом разобраться .
В любом случае на религиозной основе создания общества нам не светит .
Может это и хорошо .  :D
причем тут это?
или ещё добавь,или только чай :D.
такие законы не устраивают?лучше давать бабки. :good:
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Иннокентий від 20 Лютого 2012, 09:52:24
портвейн, не перегружайте мозг осмысливая неосмыслимое
бухайте дальше  :D
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 10:11:03
Боже упаси так бухать дальше .
Вы вроде бы по вероисповеданию ярый противвсих = интересно ж чего народ хочет и вы в том числе .
А тут такая абракадабра в головах что просто жесть .
Добрый дядя президент завтра абсолютно демократически поставит раком все ворье.
Отберет все что наворованно непосильным трудом .
А ворюги суды и мусора будут сами себя сажать .
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Василий Иванович від 20 Лютого 2012, 10:30:59
Но вариант безусловно интересный .
Любопытно реально ли провернуть такое в Украине ?

Последние впечатления о Грузии:

Вторую неделю подряд нахожусь под влиянием впечатлений по итогам визита в Грузию. Они напрямую связаны с тем, что происходит и с нашим образованием, и с нашими планами на будущее.

Впечатление первое – они уже успели сделать все то, что мы только планируем сделать у нас. И оно работает!

Впечатление второе. Учиться чужому опыту можно и нужно. И не только у тех, кто уже достиг успеха – но и у тех, кто его только добивается.


http://www.unian.net/rus/news/news-486607.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-486607.html)

Остальное можно почитать по ссылке. Там много интересного.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Andy від 20 Лютого 2012, 10:56:28
Добрый дядя президент завтра абсолютно демократически поставит раком все ворье.
Отберет все что наворованно непосильным трудом .
А ворюги суды и мусора будут сами себя сажать .

 :lol:

У ворья есть бабло. Доброму дяде президенту бабло тоже не повредит. Ворьё дает бабло доброму дяде президенту и раком уже не становится.
Отобрать всё, что наворовано непосильным трудом, можно только через суд (если цивилизованно...). Судье бабло тоже не повредит. Мусор = ворье = судья. Таким образом ни мусора, ни ворье, ни судьи не садятся. Это как сейчас...

Нужна политическая воля президента и под ней неслабые финансы. В Джорджии есть политическая воля Президента и американские финансы. (Я говорю о финансах не злорадно, а с некоторой долей белой зависти: как получить американские финансы и не разворовать их - ХЗ...). Зачем это американцам - я не знаю, но факт есть факт: Джорджия сейчас другая...

К нашим баранам. Наше чучело, которому верили американцы и которое мы выбирали в 2004 году, вроде и имело политическую волю, да вот проср@ло всё. Как по мне - за бабулеты и неприкосновенность в дальнейшем. Из нынешних претендентов, может у кого политическая воля и есть, да нет бабла... Американцы в наших реалиях теперь не каждому верят. В нашей стране пока самостоятельно бабла наколотишь для её же страны блага, никакой политической воли не останется.
Немного сумбурно, на как-то так.
Эти власть ПРОСТО ТАК не отдадут: они пришли всерьёз и надолго. И вряд ли что можно сделать, не беря в руки вилы...
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 11:43:54
Цитувати
К нашим баранам. Наше чучело, которому верили американцы и которое мы выбирали в 2004 году, вроде и имело политическую волю, да вот проср@ло всё. Как по мне - за бабулеты и неприкосновенность в дальнейшем. Из нынешних претендентов, может у кого политическая воля и есть, да нет бабла... Американцы в наших реалиях теперь не каждому верят. В нашей стране пока самостоятельно бабла наколотишь для её же страны блага, никакой политической воли не останется.
Анди ... примерно такой как у вас был и мой ход мысли .
И на определенном этапе размышлений ловиш себя на мысли ...
Это получается что спаситель нации от Януковича отличается только тем , что подмяв под себя бабло начнет реформы и посадки .
А может он бабло под себя гребет для нашего же блага .  :yahoo:
А через годик тыдыш и реформы .
Понимаю что маразм и фантастика , но выходит другого пути нет .
Просто спасителю нации нужно пройти этот же путь , только в определенный момент активировать скрытую команду  :lol:
В реформы и перемены снизу я еще меньше верю .
Кстати и про Грузию вы точно ответили = даже добавить особо нечего .
Свой шанс мы бездарно просрали .
Ющенко изначально был никакой .
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 12:03:36
Цитувати
Последние впечатления о Грузии:
Все это очень интересно , но я не вижу там ответа как Саакашвили поступил с местным северодонецким стадионом ,
прыгающей толпой на площади Донецка и Краматорска и много другого .
Какие скрытые от взора ,, демократические ,, механизмы были задействованы .
То что любой мусор не живет на 1500 гривен совершенно понятно .
И что зарплата судий и чиновников не вписывается и близко в расходы .
Но как он это провернул ?
Может россияне проморгали руку америки а к событиям в Украине были лучше подготовлены ?
Тут не все так просто .

Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Andrew від 20 Лютого 2012, 12:53:49
Просто мы пока сидим и ждём когда прийдёт Данко и крикнет: "Упiрьод, чмо японське!!!".



Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Иннокентий від 20 Лютого 2012, 12:58:17
знамо, что народ хочет - шоб не работать и деньги были
тока никакой президент такого щастя не подгонит
как не крути  :o
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Black Adder від 20 Лютого 2012, 13:05:05
Все это очень интересно , но я не вижу там ответа как Саакашвили поступил с местным северодонецким стадионом ,
Часть пересажал, часть слиняла в Россию и украину. От греха подальше.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 13:20:40
Все это очень интересно , но я не вижу там ответа как Саакашвили поступил с местным северодонецким стадионом ,
Часть пересажал, часть слиняла в Россию и украину. От греха подальше.
Любопытно почитать про это ... ссылки какие есть ?
Линяли и у нас = супермаркет помню за ночь исчез .
Да и некоторые герои , что сейчас гнобят Луценко метались .
Знакомого в СБУ таскали = потому что он улетел в Египет отдыхать как раз в тех числах .
Тогда поезда не ходили , он частника до борисполя нанимал .
Благо у его и до этого были путевки в Египет в эти числа .
Так что отмазался без проблем .
Ну а что было потом думаю вы в курсе .
==============================================
Помню на отдыхе в Севастополе нравились мне соотношением цены и качества замороженные вареники Чернов .
Приезжаю после оранжевой революции = захожу в супер = тоже самое но уже Белов .
Я чуть истерику от смеха не схватил .
такие аллегории .  :yahoo:
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Пепа від 20 Лютого 2012, 15:41:14

... примерно такой как у вас был и мой ход мысли .
И на определенном этапе размышлений ловиш себя на мысли ...
Это получается что спаситель нации от Януковича отличается только тем , что подмяв под себя бабло начнет реформы и посадки .
А может он бабло под себя гребет для нашего же блага .  :yahoo:
А через годик тыдыш и реформы .
Понимаю что маразм и фантастика , но выходит другого пути нет .
Просто спасителю нации нужно пройти этот же путь , только в определенный момент активировать скрытую команду  :lol:


  Значит не меня одного дурные мысли посещают    :D   Сколько не прикидывал, как бы это сделал я - мало чем отличалось бы. Тока народу полегло бы поболе.   :D
  Главный вопрос , а будет ли у него желание активировать такую команду?  :o 
 Мы идём след в след за Россией. И много там местные правители добрых дел наделали ?  Нового ничего не строится кроме нефте и газопроводов.   Армия в жопе. И т.д. 

  К сожалению не будет этого тыдыш   :D   Иначе не принимались бы законы по которым мы не имеем права на жизнь в этой стране   :o


Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: evgeny від 20 Лютого 2012, 16:11:20
много букв,но думаю подходит в эту тему

ДНК и национальный характер

http://mnenia.zahav.ru/Articles/795/dna_i_harakter (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmnenia.zahav.ru%2FArticles%2F795%2Fdna_i_harakter)
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Romanus від 20 Лютого 2012, 17:00:04
Цитувати
Последние впечатления о Грузии:
Все это очень интересно , но я не вижу там ответа как Саакашвили поступил с местным северодонецким стадионом ,
прыгающей толпой на площади Донецка и Краматорска и много другого .
Какие скрытые от взора ,, демократические ,, механизмы были задействованы .
То что любой мусор не живет на 1500 гривен совершенно понятно .
И что зарплата судий и чиновников не вписывается и близко в расходы .
Но как он это провернул ?

Ах, Портвейн, не парьтесь Вы с Грузией. Грузия маленькая и является единственным подконтрольным Британии и Штатам коридором к Каспийскому морю и Средней Азии.

Поэтому грузины фактически сидят на шее американско-британского налогоплательщика.

Пять миллионов грузин штаты как-нибудь прокормят, 45 млн. украинцев нет.



Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 20 Лютого 2012, 17:49:22
Короче если нет нефти и не являешься коридором демократия нам не светит ?
Печально = грузинский опыт можно не изучать ...
А нуждается ли Украина в содержании ?
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Василий Иванович від 20 Лютого 2012, 17:57:16
знамо, что народ хочет - шоб не работать и деньги были
тока никакой президент такого щастя не подгонит
как не крути  :o

Вот это Вы сказанули.

Масса народа работает на шахтах и заводах, а денег (в смысле денег(!) нет.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Василий Иванович від 20 Лютого 2012, 18:00:17
А нуждается ли Украина в содержании ?

Вот этот вопрос интересный. тут кто то писал про перераспределение средств.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Romanus від 20 Лютого 2012, 18:53:51
Короче если нет нефти и не являешься коридором демократия нам не светит ?
Печально = грузинский опыт можно не изучать ...
А нуждается ли Украина в содержании ?
В поддержке знаниями и квалифицированными специалистами, не более.

Денег у вас хватает своих. Надо ими лишь правильно распорядиться.

Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Andrew від 20 Лютого 2012, 22:34:03
Собственно как одно из направлений - привлечение инвестиций о которых я уже писал. Но идут мало, потому как боятся нестабильности. А те кто всё же готов рискнуть - встречают сопротивление. Потому как в этом случае теряется: 1 - деньги, ибо в моденизацию существующего пратически ничего не вкладывалось и их предприятия не смогут конкурировать с построенными или модернизироваными иностранцами. 2 - люди, потому как из тех предприятий с иностранным капиталом которые я знаю з/п по крейней мере выше средней, если не самые высокие, по отрасли. Поэтому на такие предприятия будут переходить люди и причём лучшие. 3 - электорат, ибо не будет стереотипа "они говно, но если не они, то ночью десантируются  злые бандеровцы с сотонатовцами и выкидными лобзиками распилят родной завод, а так хоть и покращення, но зато стабильное".
Следующий плюс. Иностранцы всегда в топы ставят своих людей. Путём обучения получаются новые кадры умеющие работать. И работать результативно. Нынешние же наши топы - это преймущественно пердуны советской закалки в подавляющем большинстве просто не умеющие работать адекватно существующим реалиям.
Следующий плюс. Они будут заинтересованы в сохранности своего капитала, поэтому всеми доступными средствами по мере возможностей будут способствовать становлению лояльной к ним прозападной власти.

Где-то так. Осталось только придумать как их заманить. И что самое важное - это только не российские, потому что эти точно такие же как и наши, только аппетиты побольше.


А в целом, тяжело будет что-то сделать пока не начнут меняться люди. Как уже здесь кто приводил цитату: "В Европе бастуют потому что не хотят жить хуже, а в Украине не бастуют потому что не знают что могут жить лучше".
Собственно ситуацию отлично описал классик:

"...Входить Роже Городі – французський буржуазний націоналіст. Він у шикарному фланелевому костюмі з гарним капелюхом на голові.

Роже Городі (стука по вагону). Вилазь, хлопці, – свобода прийшла!

У вагоні мовчання.

Роже Городі. Хорош хнюпитись, хлопці, на волі хорошо – пташки, жито, квіточки, дівчата, шо хочеш – те й малюй, всіх куди хочеш – туди й посилай!
Степан Срака (пошепки). Явна провокація, хлопці, – ми виліземо, а він хвисть і сам залізе та й буде макарони один за всіх наяб...ть!
Альфред Юхимович. (до Роже Городі) А бацилу даватимуть?
Роже Городі. Нє. Бацила тільки в Бога і в начальства!
Магарич. Ну то іди к х..м звідси!
Омелян Косоп.зд. Нас агітіровать на х..! Ми самі кого хочешь загітіруєм!

З вагона вилітає камінюка і збиває з Роже Городі капелюх. Роже Городі палахливо тікає. "(с)
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Andy від 21 Лютого 2012, 11:15:38
подмяв под себя бабло начнет реформы и посадки .
А может он бабло под себя гребет для нашего же блага .

Ога, где-то так!  :yahoo:

Погуглите тему: как-то Пашу Лазаренко спросили (по-пацанячему) - когда же ты делиться начнешь, а то всё себе да себе?.. Был ответ: делиться начну тогда, когда ВСЁ будет моим.  :wild:

Где теперь Паша... И ХЗ, для чего скирдовал бабулеты - лично для себя или для нас с вами?..  :o
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: evgeny від 21 Лютого 2012, 11:39:47
паша в америке сидит.в комфорте.
а вот где ещё 200 лямов зелени?ведь нашли и вернули украине 120-140 миллионов.
а у паши было 16 дип псапортов разных стран.вот география поиска.но нафик ненадо или уже оплачено всё.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: rayo від 21 Лютого 2012, 23:27:06
Портвейн, в очередной раз снимаю шляпу, читая Ваши философствования. Получила массу положительных эмоций, Вы не напрасно испытывали свой организм стимулизатором абстракции.  :drinks:
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: CitiZen від 21 Лютого 2012, 23:59:51
Портвейн, в очередной раз снимаю шляпу, читая Ваши философствования. Получила массу положительных эмоций
А вам не кажется что мысль Портвейна весьма депрессивна.
Я выше выкладывал пару мыслей , но перечитав тему думаю что был немного не прав. Портвейн спрашивает не о теоретических способах победить власть а о практических.
Вероятность бунта близится к нулю, возможный очаг возникновения будет залит властными напалмами.
Одной из стратегий может быть что то типа Стратегии 31
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F_31 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%258F_31)
Но в отличии от россиян у нас впереди полгода так что наша стратегия должна быть
Стратегия Последней Субботы
Каждую последнюю субботу месяца в 13.00 собираться возле исполкома и брать пример с греческих демонстрантов :yahoo:
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Василий Иванович від 22 Лютого 2012, 00:27:24
А вам не кажется что мысль Портвейна весьма депрессивна.

Это еще не депрессия, это пока прагматизм.

Только слепой может не видеть того, что происходит сейчас.

Оппозиция оппозицией, они всегда недовольны, но самое интересное, что сегодня прослеживаются определенные нехарактерные тенденции. Люди, которые сейчас вполне успешно занимают свое место в сложившейся пищевой цепочке, которые еще вчера оказывали серьезную помощь "своим", сегодня начинают серьезно задумываться и за рюмкой водки позволяют себе достаточно радикальные высказывания.

Они начинают переживать за свое благополучие и крайне не уверены в том, что оно может продлится достаточно долго.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Sharp від 22 Лютого 2012, 00:36:33
Давно хотел замутить подобную провокационную темку .


И где ж провокация?
Провокация ныне крикнуть на форуме (пока что не на площади): "Янукович покращил!!!!"
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: rayo від 22 Лютого 2012, 08:19:55
А вам не кажется что мысль Портвейна весьма депрессивна.
Мысли Портвейна весьма реалистичны и с ними трудно не согласиться. А положительные эмоции у меня вызывает форма их изложения.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Merlin від 22 Лютого 2012, 09:28:01
Провокация ныне крикнуть на форуме (пока что не на площади): "Янукович покращил!!!!"

Тю, я уже столько раз об этом и кричал тут на форуме, и шепотом говорил... никто на провокацию не ведется.  :o
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Портвейн від 22 Лютого 2012, 09:29:40
Цитувати
А вам не кажется что мысль Портвейна весьма депрессивна.
А с какого перепугу мои мысли должны быть радостны и оптимистичны ?
Есть другие варианты развития страны ?
,, — И че, все воруют?

— Все, Сереж. Если спроса нет и люди знают, что не будет, то самый твердый человек станет воровать. Может, не сразу, через время, но станет. Внутри крови у нас подляна сидит, ее не денешь никуда. У каждого, понял? Ты, я, все — крысы в душе. Только надо гасить ее всю жизнь, по башке бить, чтоб не могла, сука, рыло свое поганое из грязи вытащить. Само по себе воровство, Сереж, полбеды. Крыса — всегда означает кровь. Вот что плохо. Когда ты выбираешь крысиную дорожку, она кончится кровью, без вариантов. Хорошо, когда только крысячьей — поймают, на железа подымут. В этом беды нет, одна польза — когда крыс режут, люди радуются, а крысы боятся, пределы знают. Хуже, когда крыса людей жрать начинает. Если крысу вовремя не замочить, она вырастет, пределы забудет и начнет у людей жизнь крысить, мочить всех начнет. Это суть крысы — она рядом с собой людей не терпит. Понял, душара? ,,
,,— Не, а как с крысами-то? Почему их на ножи не поставили-то?

— Хе, «на ножи»… Понимаешь, у крыс какой ход? Есть крысы, такие норма-а-альные, жи-ы-ырные; и те, кто хочет ими стать. Вот у хозяек так все устроено, по крысячьи. Человеком у них быть нельзя, тебя толпа порвет, в тюрьму ли, в дурку ли закроет; найдут способ. Хуже всего, что даже не порвет, а не даст жить, и все. Засрут голову с малолетства, и куда денешься… Вот и нам засрали. Потихоньку, не сразу. А потом все больше и больше, все больше и больше… Мы тогда как дурные ходили, крысы головы поднять не давали. То кризис, то хуизис… Причем, знаешь, Сереж, никто, главное, никого не резал, не прессовал. Никто даже не заставлял никого ниче делать. Не хочешь по-крысячьи жить? И не надо, дорогой! Никто не заставляет! Иди и сдохни с голоду, твое дело. А если жрать хочешь — будь добр, пищи как крыса. Никого не волнует — на самом ты деле пищишь, или только притворяешься, главное, чтоб пищал… ,,
Прям про нас ))) наслаждаюсь новой дурацкой серией альтернативной реальности .
Каратель Беркем аль Атоми   :D
Бредятина ... но интересные моменты есть ...
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: ТАК! від 22 Лютого 2012, 11:17:54
                                       Как берут власть?
Государственный переворот – насильственная смена власти или переход ее из рук в руки незаконным путем. Для того, чтобы совершить переворот, нужна вооруженная или другая подавляющая сила, которая способна сменить существующий режим.
Если перевороты – удавшиеся и не очень – следствие организованных заговоров, то бунты или восстания (разница между ними, как между шпионом и разведчиком) – явления стихийные. Это сопровождающаяся насильственными действиями реакция на нестерпимое положение дел в государстве или отдельно взятом его структурном подразделении (тюрьме, воинской части и т. д.). Они могут становиться управляемыми, как Пугачевщина,
                         «Нет у революции конца»
 Апогей революции – 19-21 августа 1991 года, когда путч партийной верхушки и силовых структур задохнулся в результате акции гражданского неповиновения москвичей.
Я был участником этих событий – три ночи стоял у Белого Дома. Я помню, как танки давили троллейбусы на Манежной площади и как абсолютно искренне и бесплатно(!) тысячи жителей «Первопрестольной» пришли отстаивать свое достоинство.
Я могу утверждать, что не было тогда ни автобусов с наемной «массовкой» из других городов (только танки и БМП), ни вмешательства извне, ни блокирования Кремля… Каждый из нас знал, что в ту страну, которая была раньше и куда нас пытался загнать ГКЧП, мы никогда не вернемся живыми. Да, это было во многом шоу – стихийное, не подготовленное никем заранее.
Я понимаю, что дальше последует вопрос: а что же было на Майдане в конце 2004 года? Уж во всяком случае не революция с точкой невозврата в политике и экономике. Это была новая для истории политтехнология (впервые опробована Бенито Муссолини в Италии в 1922 году и окончательно отработана на Филиппинах в 1986 году) – хорошо срежиссированный переворот при помощи «массовки». Только вот мундиры и стрельба на улицах вышли из политической моды и уступили место ярким флажкам и разговорам о фальсификации выборов. А если говорить проще, то переворот – он и в Украине переворот.
Комментарий редакции
Автор этой публикации очень логичен в своих оценках. Однако, мы не можем согласиться с ним в том, что события в Украине во время президентских выборов 2004 года нельзя называть революцией в виду отсутствия прохождения "точки невозврата" в экономике и политике. Такие точки, на наш взгляд, пройдены.                             http://www.40a.kiev.ua/ideas/power/44e05ea7e1182/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.40a.kiev.ua%2Fideas%2Fpower%2F44e05ea7e1182%2F)
Вот немного реальности, что бы небыло депрессии. "Не так страшен черт, как его малюют." :)
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Andrew від 22 Лютого 2012, 11:24:13
Тю, я уже столько раз об этом и кричал тут на форуме, и шепотом говорил... никто на провокацию не ведется.  :o
в современном украинском языке слово "покращення" приобрело совершенно другой смысл. потому и не ведутся, т.к. это не провокация, а констатация.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Василий Иванович від 22 Лютого 2012, 11:36:51
Вот немного реальности, что бы небыло депрессии. "Не так страшен черт, как его малюют." :)

Вы не поняли. Автор прямым текстом пишет -- события на Манежной площади в Москве в 1991-ом году, в которых он участвовал, это восстание, в котором жители принимали участие "искренне и бесплатно", а события на Майдане в Киеве в 2004-ом году это политтехнология, придуманная Муссолини.   :good:

Отсюда можно делать выводы -- если после выборов в Москве выйдут сторонники Владимира Владимировича, это будет искреннее и бесплатное восстание, а если оппозиционеры, то сто процентов проплаченное западными империалистами шоу. 
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: ТАК! від 22 Лютого 2012, 11:45:12
Вот немного реальности, что бы небыло депрессии. "Не так страшен черт, как его малюют." :)

Вы не поняли. Автор прямым текстом пишет -- события на Манежной площади в Москве в 1991-ом году, в которых он участвовал, это восстание, в котором жители принимали участие "искренне и бесплатно", а события на Майдане в Киеве в 2004-ом году это политтехнология, придуманная Муссолини.   :good:

Отсюда можно делать выводы -- если после выборов в Москве выйдут сторонники Владимира Владимировича, это будет искреннее и бесплатное восстание, а если оппозиционеры, то сто процентов проплаченное западными империалистами шоу. 
Это не столь важно, главное оканцовачный результат. Угнетатели и оккупанты будут свергнуты. :yahoo: :good:
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Пепа від 22 Лютого 2012, 17:40:07

  Революция это удавшийся путч, а путч - это неудавшаяся революция    :o

Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: CitiZen від 22 Лютого 2012, 23:00:11
  Революция это удавшийся путч, а путч - это неудавшаяся революция    :o
Почему есть статья за попытку свержения государственной власти но нет статьи за свержение? :o
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Василий Иванович від 22 Лютого 2012, 23:59:06
CitiZen, пять баллов. Век живи, век учись.  :good:

Стаття 109 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon1.rada.gov.ua%2Flaws%2Fshow%2F2341-14%2Fpage3). Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи
                 повалення конституційного ладу або на
                 захоплення державної влади

1. Дії,  вчинені з метою  насильницької  зміни  чи  повалення
конституційного ладу або захоплення державної влади, а також змова
про вчинення таких дій
................
2. Публічні  заклики  до  насильницької  зміни  чи  повалення
конституційного ладу або до захоплення державної  влади,  а  також
розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій
.................
3. Дії,  передбачені частиною  другою  цієї  статті,  вчинені
особою, яка є представником влади, або повторно, або організованою
групою, або з використанням засобів масової інформації
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Merlin від 23 Лютого 2012, 09:47:40
Почему есть статья за попытку свержения государственной власти но нет статьи за свержение? :o

Потому что победителей не судят. Тем более сами победители не судят себя.  :o
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Andrew від 01 Березня 2012, 20:01:39
2. Публічні  заклики  до  насильницької  зміни  чи  повалення
конституційного ладу або до захоплення державної  влади,  а  також
розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій
А если публичні заклики та насильницьки дії направлены на поддержания конституционного ладу?
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Василий Иванович від 01 Березня 2012, 21:00:55
Тогда дают медаль, или орден, или почетную грамоту.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Пепа від 01 Березня 2012, 21:32:16
2. Публічні  заклики  до  насильницької  зміни  чи  повалення
конституційного ладу або до захоплення державної  влади,  а  також
розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій
А если публичні заклики та насильницьки дії направлены на поддержания конституционного ладу?

  Вот уж вопрос так вопрос !     :good:   

Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: CitiZen від 01 Березня 2012, 22:06:30
Тогда посадят немного спустя :D
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Andy від 03 Березня 2012, 08:22:56
Пересматриваю интервью преза Куликову, Шустеру и Киселеву...
Боже... Ему же срочно к психиатру!
И надолго...
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: rayo від 03 Березня 2012, 11:46:30
Пересматриваю интервью преза Куликову, Шустеру и Киселеву...
Боже... Ему же срочно к психиатру!
И надолго...
А мои органы пищеварения не выдерживают больше 3-х секунд видеть и слышать это чмо.
Назва: Re:Янукович forever
Відправлено: Demarko від 03 Березня 2012, 12:13:49
Пересматриваю интервью преза Куликову, Шустеру и Киселеву...
Боже... Ему же срочно к психиатру!
И надолго...
А мои органы пищеварения не выдерживают больше 3-х секунд видеть и слышать это чмо.
А мои и 3-х не выдерживают бээээээээээээээээ!