Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Естествоиспытатель від 25 Вересня 2007, 17:33:34
-
(http://img.photobucket.com/albums/v295/eastofavalon/russki2.jpg)
Н.А. Рубакинъ
Россiя въ цифрахъ
С-Пб, 1912
Сей экстрактъ прiвелъ мьня в нькое ньдоуменье. В 1912-мъ в Российской империи украинцы и белоруссы на положении покорённых и поражённых в правах народностей? В связи с чемъ?
-
Интересно, а где на диаграмме численности населения собственно украинцы и белорусы? Иль самодержавие нас даже за народ на считали? Насколько мне известно, в Империи нас был достаточно существенный процент.
-
українці и білоруси "вътомъ числе" і намальовані з бородою і в картузі +))))
-
Естествоиспытатель, откуда эта картинка? Это и все, продолжения нет?
-
ну и чего?
комплекс неполноценности развиваем?
-
от скажіть мені, НУ ЧОГО - як ПиРець, так і українофоб?????
це шо, КЛЯТВА така - "Вступая в ряди, обязуюсь... нєнавідєть всьо украінскоє і повсємєстно єго гнобіть"?
-
Интересно, к чему это было сказано?
-
а до чого було про "комплєкс нєполноценності"?
-
Естествоиспытатель, откуда эта картинка? Это и все, продолжения нет?
Отсюда: http://www.divshare.com/download/2102671-17b
Т.е. из более или менее серьёзной книжки.
-
а до чого було про "комплєкс нєполноценності"?
Та я просто смотрю: два старых флудера любимым делом занимаются... Дай, думаю, присоединюсь :D
-
Ярік ще молод
-
А гонит, как старый :)
-
"комплєкс нєполноценності" старший за нього? +)))
в нього батько, здається, теж воєнний... Мо, в ЦЬОМУ причина?
-
Причина в том, что выборы скоро. Иначе флуд был бы другого рода.
-
ну я ж і кажу, що українофобія у деких активізується в предвиборчий період....
-
У кого украино-, у кого русо-...
А, хрен ли тут разводить, все равно снесут...
-
Клёво. А чё, никому для себя не интересно почему ^^^^?
Ну ладно про поляков бы такое сказали, их в самом деле недавно покорили, всё как положено, военной силой, сопротивление там, интеллигенция в изгнании. Но украинцы и белоруссы-то чего покорённые??? Полтора века тишь и гладь, зачаточное культурное сопротивление, массовое служение во благо Iмперии. Про Разумовского никто слова дурного не говорит. Wtf?
-
Видать, автор этой книги симпатизировал украинцам и белорусам, раз уж назывет их покоренными. Официально, имперские власти не считали ни тех, ни других отдельными от русских народами. И всячески "русифицировали" их при помощи различных законов, напр. запрещающие издание литературы на русском.
-
записали в "єдіную руськую націю"
а чому той самий автор цьому удівляється - ХЗ... перепись дивиться, і поражається....
-
Но я не вижу ПОКОРЕНИЯ украинцев. Как факта - тогда-то гетман был взят в плен и подписал сдачу на милость и т.д. Были единичные фрагменты, вроде штурма Батурина Меньшиковым в дай бог памяти 1708, но это не противостояние российской и украинской государственности, а именно очаг сопротивления. Формально последний гетман отказался от продления своих полномочий мирно и в обмен на привилегии для украинского дворянства. Само дворянство слегка побурчало, в основном по поводу династических планов Разумовского, но тоже сильно не возражало.
Странно это, в общем. Что за покорение..
-
Странно это, в общем. Что за покорение..
Вот тебе прям генеральное сражение подавай )) Иногда ведь войну можно проиграть и без единого выстрела.
-
Вот тебе прям генеральное сражение подавай )) Иногда ведь войну можно проиграть и без единого выстрела.
Это понятно, но войны-то не было! Страница ведь не из секретныхъ протоколовъ масковскихъ мудрецов, а из массовой книжки с картинками. Там по идее излагаются широкопонятные сведения. А - я напомню - закончилась вторая русско-турецкая война, с западными славянами уже побратались. Ну и чо, болгары стало быть браты, а украинцы/белоруссы покорённые народности? Не понимаю.
Опять же, Разумовский сдал гетманство формально с целью влить народ в империю и дать ему все перспективы коренного населения. И мы это действительно видим - хватает этнических украинцев при власти, даже из мещан, украинские губернии в целом живут намного лучше, всё такое. Но в книжке пишут - покорённая народность. Что за ё*т.
-
Сначала Гетьманщина по условиям Переяславской Рады вошла в состав России на правах широкой автономии. Но т.к. договор был устный, не закрепленный на бумаге, то Россия после смерти Б.Хмельницкого сделала фальшивый документ, якобы удосоверяющий многие негативные для Гетьманщины условия. Далее Россия всячески ограничивала автономию Украины, аж пока не снесла Запорожскую сечь и ликвидировала власть козацких старшин. Тобишь "завоевание" было посредством включения в состав.
-
ну по ФАКТУ-то получилось, шо ПІДКОРИЛИ...
яка нафік різниця - воєнними діями чи тихим сапом?
Бач, воно ДОСІ відригується ...
тих, кого підкоряли 300 років, вже майже зріклися...
ті, які підпали під прес 60 років потому - ще 20 років БОРОЛИСЯ
до речі, цікаве спостереження - мешканці 300-т річного Слов*янську, які на 99% є "автохтонними" українцями - зара є, вибачте, по більшій мірі, запроданці (вибачте) і українофоби...
натомість, індустріальний Краматорськ- зброд з усіх усюд - має таких, як я, АртД, Шкаф чи СержК... (вибвчте, кого з "молодих" забув)
ЧОМУ??
мо, більшовики ПОМИЛИЛИСЯ з переселенням "западенців" сюди? +)))
НЕ ВДАЛОСЯ СКОРИТИ навіть через декілька поколіннь?
Слава Україні!
Слава Героям!
на НАСТУПНИХ виборах проголосую за Тягнибока і "Свободу"!
пішли нах, москалі, задовбали
-
на НАСТУПНИХ виборах проголосую за Тягнибока і "Свободу"!
пішли нах, москалі, задовбали
Очень хорошо, что больше никто не обижается на Тягнибока))).
-
Самое забавное, что здесь, на форуме, больше всех дерёцца за нєньку-Украину... чех :o
Чево на свете только не бывает... :D
-
Любят нас чехи. И Украину тоже. Ибо Европеец европейцу - брат. :D От только бы поскорее у нас тоже было все путем, как у западных братьев... и чтоб нас не захватил никто))).
-
Сначала Гетьманщина по условиям Переяславской Рады вошла в состав России на правах широкой автономии. Но т.к. договор был устный, не закрепленный на бумаге, то Россия после смерти Б.Хмельницкого сделала фальшивый документ, якобы удосоверяющий многие негативные для Гетьманщины условия. Далее Россия всячески ограничивала автономию Украины, аж пока не снесла Запорожскую сечь и ликвидировала власть козацких старшин. Тобишь "завоевание" было посредством включения в состав.
Такое изложение можно было принять, если бы главной целью стояла ассимиляция Украины. А это не так - даже в XVIII веке автономию усиливали, в том числе включали в юрисдикцию гетмана Киев. Слободские губернии даже дерусифицировали, когда нужно было бороться с миграцией русских крестьян с Дона! Я говорю о том, что официально ВОЙНЫ НЕТ. Это как считать дончаков покорённой частью русских, за то что бунтовали и были биты.
ну по ФАКТУ-то получилось, шо ПІДКОРИЛИ...
яка нафік різниця - воєнними діями чи тихим сапом?
Ну. Как между Чечнёй и Грузией, например. Обе покорены считаются?
пішли нах, москалі, задовбали
(немцы, немцы. Екатерина II из немцев была)
-
AntZ
на НАСТУПНИХ виборах проголосую за Тягнибока і "Свободу"!
А чого на наступних, а не на цих?
-
AntZна НАСТУПНИХ виборах проголосую за Тягнибока і "Свободу"!
А чого на наступних, а не на цих?
На этих смысла нет, "Свобода" не имеет еще такой поддержки, чтоб набрать проходной барьер. Скорее всего, на следующих выборах Тягнибок будет более известной и узнаваемой личностью в укр политике. Просто еще рано...
-
Crazy Pilot
На этих смысла нет, "Свобода" не имеет еще такой поддержки, чтоб набрать проходной барьер
Так я и интересуюсь, откуда уверенность, шо на следующих они наберут больше 3% ?
-
Crazy Pilot На этих смысла нет, "Свобода" не имеет еще такой поддержки, чтоб набрать проходной барьер
Так я и интересуюсь, откуда уверенность, шо на следующих они наберут больше 3% ?
Это не факт, а предположение. В мире потихоньку начинают приходить ко власти силы правого толка, может и нам повезет. )))
-
от скажіть мені, НУ ЧОГО - як ПиРець, так і українофоб?????
це шо, КЛЯТВА така - "Вступая в ряди, обязуюсь... нєнавідєть всьо украінскоє і повсємєстно єго гнобіть"?
ладно, я пропущу про политпринадлежность, тут как горохом об стенку
а вот украинофоб
я Вас прошу...
чего мне бояться нацию, к коей я вроде как причастен, и которая по моему мнению только тем и занимается, что пытается самоутвердится... дико комплексуя на вот таких вот темах, постоянно оглядываясь на соседей и всячески пытаясь выпячить грудь...
вот только гордится то вроде как нужно другим...
страна в говне, а мы машем флагом и с пеной у рта орем про национальное возрождение... может вначале с покушать решим?!
я Вас еще раз прошу, не смешите меня...
когда гордится нечем, гордятся национальностью, скромностью и девственностью...
-
розумієш, Ярік... як ТИ сам про себе думаєш- то є ОДНО
а ким ти виглядиш зі стороне - то ЗОВСІМ друге
ти можеш СЕБЕ скільки угодно уговарювать - нє, я не стороннік ПиР, я не українофоб... Або ще з РомаРом можете - друг друга! тоє.. убєждать
але по заявам твоїм, по позиції, по міровоззрєнію - ну ВИБАЧ...
це як заявіть: йому подобаються мужчини! Но він не *ідорас!
Це значить лиш одне- ти не можеш навіть оцінити своє місце в цьому світі, свою позицію, не можеш адекватно розібратись в собствєнних думках...
страна в говне, а мы машем флагом и с пеной у рта орем про национальное возрождение... может вначале с покушать решим?!
а може, воно взаїмозвязане? і рішати тре в комплексі? і ВСІ країни в Історії вирішували САМЕ ТАК, а не "сначала покушать"
Йопсель, шо Ви - тіки про желудок думаєте????
-
розумієш, Ярік... як ТИ сам про себе думаєш- то є ОДНО
а ким ти виглядиш зі стороне - то ЗОВСІМ друге
Антон, тогда давайте соберем консилиум... Вы ведь не один со стороны?! ну так человек тыщу, а лучше миллион и вот тогда это будет более менее адекватное мнение... а так...
а може, воно взаїмозвязане? і рішати тре в комплексі? і ВСІ країни в Історії вирішували САМЕ ТАК, а не "сначала покушать"
Йопсель, шо Ви - тіки про желудок думаєте????
подпись почитайте :)
согласен взаимосвязано...
но есть два варианта зауважать себя...
первый это полить дерьмом оппонентов, и на фоне выглядеть по-чище...
а второй, это сделать что-то, рости среди себя, и тебя зауважают окружающие, да и ты сам
это распространяется и на государства...
Украинские политики выбрали первый путь... может он и легче - но нге нужно считать, что все вокруг тупые и не знает этого... так нас уважать не станут...
-
от скажіть мені, НУ ЧОГО - як ПиРець, так і українофоб?????
це шо, КЛЯТВА така - "Вступая в ряди, обязуюсь... нєнавідєть всьо украінскоє і повсємєстно єго гнобіть"?
ладно, я пропущу про политпринадлежность, тут как горохом об стенку
а вот украинофоб
я Вас прошу...
чего мне бояться нацию, к коей я вроде как причастен, и которая по моему мнению только тем и занимается, что пытается самоутвердится... дико комплексуя на вот таких вот темах, постоянно оглядываясь на соседей и всячески пытаясь выпячить грудь...
вот только гордится то вроде как нужно другим...
страна в говне, а мы машем флагом и с пеной у рта орем про национальное возрождение... может вначале с покушать решим?!
я Вас еще раз прошу, не смешите меня...
когда гордится нечем, гордятся национальностью, скромностью и девственностью...
[/quote]
Нет конечно . Вступая в ПР не даеш клятву ненависти всего украинского . Россияне веть не голосуют за ПР ,а за Путина .
Украинофоб это более широкое понятие . Которое зависит от того что средства массовой информации вливают ему в голову .
В нашей демократической стране можеш ненавидеть кого угодно . Не возобраняется .
Но вот если бы был украинофобом я бы уже давно жил гдето в другой стране .
Надо же чемто гордится . Вокруг валом других стран = гордись ими живя там .
Украинские политики выбрали путь поливания грязи других = и кто ж кого полил грязью что ты вдруг стал украинофобом ?
А до 2004го ты был украинофобом ?
-
т.е. живя в этой стране я ОБЯЗАН ею гордится и всячески ВОСХВАЛЯТЬ, даже если гордится не чем?!
-
Для того чтобы выйти в люди, нужно чётко знать откуда ты родом.
Если по теме, то что украинцев нет в переписи - это обычные "выкрутасы демографической политики" имперских историков, которые писали историю так, как нужно было царю.
Вот какие "выкрутасы" были в Крыму:
...Так, за переписом 1897 р., "лише українців у Таврійській губернії було 42,2 відсотка"; а якщо сюди ще додати "13 відсотків кримських татар, 3,8 - євреїв, 2,8 - болгар, 5,4 - німців, представників інших народів", то стає зрозумілим, що вести мову про найменшу перевагу росіян в Криму нема жодних підстав. Тому запроваджується такий чудернацький показник, як "кількість росіян та українців" (до цього додумалися ще царські чиновники, але більшовики додали сюди ще й білорусів, хоч останніх "в Криму проживало менше одного відсотка"). Проведений під таким кутом зору перепис 1921 р. засвідчив в Криму "такий склад населення: росіян та українців - 51,5 відсотка (інші дані вказують на цю ж цифру, але стосовно росіян, українців та білорусів), татар - 25,9 відсотка, євреїв - 6,86, німців - 5,88, греків - 3,31, болгар - 1,57,.. інших народностей - 3,31 [та справжніми віртуозами демографічного крутійства показали себе сучасні російські історики - у підготовленій та виданій академічним московським Інститутом історії СРСР монографії з історії півострова (Крым.., 1988, с. 49, 67) вони взагалі відмовили українцям у кримській "прописці". Ось як виглядає, скажімо, "національний склад населення Криму 1921 р., %" московського "розливу" 1988 р.: "росіяни - 51,5; татари - 29,5; німці - 5,88; євреї - 6,86; греки - 3,31; болгари - 1,57; вірмени - 1,67; поляки - 0,80; караїми - 0,77; естонці - 0,40; чехословаки - 0,20; інші - 1,14", а українців - наче вітром здуло!]"...
взято отсюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fukrlife.org%2Fmain%2Fprosvita%2Fcr_bil.htm)
P.S. Кстати, в первом посте классная картинка. Там чётко написано - "покорённые". А тут (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=7579.0) некоторые рассказывали словами великого классика об "освобождённых народах".:))) Чувствуете разницу между "освобождением" и "покорением"? ;-)
-
Не обязан .Но глупо жить в стране которую ненавидиш .
А гордится есть чем = я тоже не люблю шароварщину = но радуюсь когда украинцы на чемпионате забивают гол .
Гордость страной это весьма широкое понятие .
-
Не обязан .Но глупо жить в стране которую ненавидиш .
А гордится есть чем = я тоже не люблю шароварщину = но радуюсь когда украинцы на чемпионате забивают гол .
Гордость страной это весьма широкое понятие .
где я написал, что ненавижу эту страну?!
если я не люблю есть морковь, то я ее ненавижу?!
Вы моа хотите расмешить до смерти?! не надо :)
футбол - это классно... давайте может составим список, чем есть гордится в этой стране и от чего можно умереть от стыда?! я не думаю, что счет будет в пользу этой нации...
-
Пиши список писатель . :D
-
зачем?
кого-то переубедить, что мы на самом деле живем не в сказке?!
нехо...
я спросил, зачем срать на соседей, мне так и не ответили...
нравится тешить себя жалобами на то какие все плохие, а мы несчастная нация, которую обижали 7-8веков - удачи...
-
первый это полить дерьмом оппонентов, и на фоне выглядеть по-чище...
ага, ага... нічо, шо ти мене перфоразовуєш- це я сказав, що собствєне нічтожество на фоні обгажений оточуючих не так помітно..
Антон, тогда давайте соберем консилиум... Вы ведь не один со стороны?! ну так человек тыщу, а лучше миллион и вот тогда это будет более менее адекватное мнение... а так...
два мільони, йопсель!
шо- а так? Якшо я скажу- шановний, у вас на спині багнюка! бо Вам не видко
Ви скажете: Нє, давайтє собєрьом консіліум, і пусть он рєшіт, єсть у меня ґрязь на спінє ілі нєт?
это распространяется и на государства...
Украинские политики выбрали первый путь...
ага.. можна, я вгадаю - за Расєю абідна? +))))
чомусь всі геополітичні разговори українофобів зводяться (попри те, що деінколи кажуть не зовсім-то і дурні речі!) - зводяться до того, шо "надо любіть Расію!!!!"
та пішли ви нах зі своєй Росієй
пост-імперський сіндром, блін... Румуни, йопстль... Так само - Римської імперії нема вже 1700 років, а вони всьо себе "римлянами" вважають
-
На этих смысла нет, "Свобода" не имеет еще такой поддержки, чтоб набрать проходной барьер. Скорее всего, на следующих выборах Тягнибок будет более известной и узнаваемой личностью в укр политике. Просто еще рано...
От не надо тут...
многие, разочаровашиеся в оранжевых, особенно на западе будут голосовать за Свободу... пройти барьер вполне реально...
-
ага, ага... нічо, шо ти мене перфоразовуєш- це я сказав, що собствєне нічтожество на фоні обгажений оточуючих не так помітно..
Антон, есть масса умных фраз, сказанных не Вами... смиритесь :)
два мільони, йопсель!
шо- а так? Якшо я скажу- шановний, у вас на спині багнюка! бо Вам не видко
Ви скажете: Нє, давайтє собєрьом консіліум, і пусть он рєшіт, єсть у меня ґрязь на спінє ілі нєт?
а почему я Вам должен верить?!
ага.. можна, я вгадаю - за Расєю абідна? +))))
чомусь всі геополітичні разговори українофобів зводяться (попри те, що деінколи кажуть не зовсім-то і дурні речі!) - зводяться до того, шо "надо любіть Расію!!!!"
та пішли ви нах зі своєй Росієй
пост-імперський сіндром, блін... Румуни, йопстль... Так само - Римської імперії нема вже 1700 років, а вони всьо себе "римлянами" вважають
нет, не угадали
я ваше не слова не сказал про Расею...
не нужно за меня придумывать ответы...
так что вопрос зачем поливать других - остается без ответа...
но могу ответить... потому что делать больше ничего не умеем...
-
Ярік
потому что делать больше ничего не умеем...
а не тре казати за всіх, ага? ;)
так что вопрос зачем поливать других - остается без ответа...
Ярік, ти зайо вже оцим прийомом - "а на мой вопрос так нікто і нє отвєтіл"
НАВЧИСЬ питання ставити!!
Ну, давай, я тебе уважно слухаю, КОГО ЩЕ ми "паліваєм"?
Турцію? Болгарію? Румунію (превед римлянам!!) Молдову? Угорщину? Словакію? Польщу? Бєлорусь?
-
Да кто поливает-то? :shock:
Было непонятно предложение в книге... Начали вспоминать историю, факты, потому как история переписывалась много раз...
Чё ВЫ-то возбудились со своим "комплексом неполноценности"?
Сами начали задавать вопросы по поводу того, чего не было, а потом от всех требуете ответа... :)
-
Антз, расслабься. Просто до выборов осталось пару дней, вот товарисчи и решили, пока не поздно, массовым наскоком обратить тебя в свою веру.
-
а я хіба напрягався? +))))
обращалка у них ще не виросла
-
Антз, расслабься. Просто до выборов осталось пару дней, вот товарисчи и решили, пока не поздно, массовым наскоком обратить тебя в свою веру.
тобой сказанное, должно быть умнее твоего молчания (с)
Ну, давай, я тебе уважно слухаю, КОГО ЩЕ ми "паліваєм"?
Турцію? Болгарію? Румунію (превед римлянам!!) Молдову? Угорщину? Словакію? Польщу? Бєлорусь?
"КОГО ЩЕ" классный финт...
самаое поразительно, что только кого на этих землях не было, а виноваты во всем либо жиды либо москали...
рассиян хватит...
так вот скажите, если украинцы такая великая нация, чтож мы обиды прошлого забыть не можем?!
скажите, почему любая тема переходит в русло деления по национальностям...
более того, некторые, даже уточняли национальности других!
паранойа?!
-
а кого тут "не було"? ну, давайте гунів вспомнім чи мадяр... половці, знов таки.. а нє, половці - то в Слов*янську... +))) і ніяк виїхати не можуть...
ХТО керував цими землями останні 300 років? гуни?
ну так шо за дурні питання???
чтож мы обиды прошлого забыть не можем?!
для того, шоб тобі забули - тре покаятись. І хоча б не лізти сюди зі своєю "любов*ю" ЗНОВУ +)))
более того, некторые, даже уточняли национальности других!
ґвалт!!! шо це робиться??? преступлєніє!!!!
а шо, ніззя? =(
-
а кого тут "не було"? ну, давайте гунів вспомнім чи мадяр... половці, знов таки.. а нє, половці - то в Слов*янську... +))) і ніяк виїхати не можуть...
ХТО керував цими землями останні 300 років? гуни?
ну так шо за дурні питання???
я Вас просю...
ну керувалы! так это было... уже прошло...
для того, шоб тобі забули - тре покаятись. І хоча б не лізти сюди зі своєю "любов*ю" ЗНОВУ +)))
а может быть умные люди не обращают внимание на подобыне выподки?!
или хотя бы делают вид что им про...м?!
лично, Вас, Антон, Расея чем обидела?!
ґвалт!!! шо це робиться??? преступлєніє!!!!
а шо, ніззя? =(
можно...
наводит это на определенные мысли...
просто лично я не помню когда спрашивал и у кого его национальность...
может потому что я оцениваю людей по другим параметрам?!
-
так вот скажите, если украинцы такая великая нация, чтож мы обиды прошлого забыть не можем?!
скажите, почему любая тема переходит в русло деления по национальностям...
Был в Польше ,Венгрии ,Болгарии ,Турции .
И ни где ни одна нация не забывает обиды прошлого .
И украинцы не исключение .
Может где и есть такая нация = надо поездить по миру .
Говорят в Праге очень любят вспоминать прошлое русским = надо поглядеть будет на Прагу .
Поболтать за пивом с чехами = думаю узнав что я украинец они будут разговорчивее. :D
А все темы потихоньку переходят в главную тему = мы в Евросоюз или в СССР = так сказать стоим у камня = направо пойдеш или налево пойдеш .
-
Был в Польше ,Венгрии ,Болгарии ,Турции .
И ни где ни одна нация не забывает обиды прошлого .
И украинцы не исключение .
Может где и есть такая нация = надо поездить по миру .
Говорят в Праге очень любят вспоминать прошлое русским = надо поглядеть будет на Прагу .
это по Вашему оправдание глупости?!
-
лично, Вас, Антон, Расея чем обидела?!
Ярік
Після зміни керівництва з*ясувалось, шо територія, якою керувало і опікувалось отеє керівництво -заненбана, загажена, для життя не дуже то і пристосована.
То, по Вашому, бувше керівництво - не при чому?
-
:D А почему глупости . Просто как все ....
А вы хотите вывести новую породу людей ?
Начните с себя ....
-
Після зміни керівництва з*ясувалось, шо територія, якою керувало і опікувалось отеє керівництво -заненбана, загажена, для життя не дуже то і пристосована.
То, по Вашому, бувше керівництво - не при чому?
гхм...
судя из Ваших слов, замалить грехи керивныцтва можно будет только кровью и до седьмого колена?! причем всех, у кого паспорт РыФы?!
-
наводит это на определенные мысли...
просто лично я не помню когда спрашивал и у кого его национальность...
может потому что я оцениваю людей по другим параметрам?!
ні, просто "русскій" - то не просто національність, то спосіб життя і мислення
імперська нація - нічого дивного. То не добре і не погано, то так є
это по Вашему оправдание глупости?!
не зрозумів, а в чому "ґлупость"?
-
:D А почему глупости . Просто как все ....
А вы хотите вывести новую породу людей ?
Начните с себя ....
нет, я хочу понять, почему одни... гхм... люди... лучше других... гхм.. людей, только потому что они живут на одном кусве земли чем другие?!
гыгы...
меня национальность не ипет...
так что уже начал :)
-
судя из Ваших слов, замалить грехи керивныцтва можно будет только кровью и до седьмого колена?! причем всех, у кого паспорт РыФы?!
не звиздіть, я про "кровь" нічо не казав
а по-Вашому, я навіть ЗАІКНУТИСЯ про "вялікую расію" не можу? Як про покійника - чи добре, чи нічого
це об*єктивність "парускі"?
ще раз- Росія не впоралась з керуванням ввіреної їй в управління территорії - так вона винувата в цьому чи ні?
-
ні, просто "русскій" - то не просто національність, то спосіб життя і мислення
імперська нація - нічого дивного. То не добре і не погано, то так є
ну у каждой нации свои плюсы и минусы...
они имперская, мы рабская...
так может давайте давить тараканоф, а не озираццца на бывших соседей?!
не зрозумів, а в чому "ґлупость"?
я считаю, что обида - это глупо...
украинцы обижаются на россиян, за то что их предки тут навытворяли...
но дальеш этого не идет...
прям как дамы...
есть пробелма - пошла к подружке - выпили вина, попели "мужыки - козлы" и все!
вот и наши туда же...
уже 16лет воем - "расеяне казлы! что наделали гады!" ну и? от этого, то что они наделали, самособой исправится?!
покаяния...
убили... если Расея попросит у Украины прощения и денех даст, мы воспрянем духом?! перестанем быть теми кто есть?!
я уже говорил
кого тут только не было
но помницца только последний
а может те же татары бед наделали побольше чем маскали?! кто считал?!
но то было давно, а память у нас только на одно событие назад... вот и виноваты во всех бедах две нации, а мы гарни, мы ж спиваты умеем...
главное что, найти виноватого... и осудить его... это легче чем засунуть свою гордость туда где ей место и попытатся прежде всго себе доказать, что мы нация, достойная жить на этой земле... что мы можем быть равными среди равных, а не одной из зон влияния... всю свою историю украинцы искали ктоб их зашитил, и с кем только не дружи... то поляки, то русские, то шведы, то турки... забыли как это называется?!
да, конечно, политика... куда без нее...
вот только если природа у нас такая, "древнейшая" то может проблема не в сутенерах?! может хватит п...ду на продажу выставлять, а кто панове по дороже нас возьмет?!
а вы гордится... противно... тьфу...
Отправленный на: Сентября 26, 2007, 14:38:21
не звиздіть, я про "кровь" нічо не казав
а по-Вашому, я навіть ЗАІКНУТИСЯ про "вялікую расію" не можу? Як про покійника - чи добре, чи нічого
це об*єктивність "парускі"?
ще раз- Росія не впоралась з керуванням ввіреної їй в управління территорії - так вона винувата в цьому чи ні?
про кровь - я утрировал...
можете, все можете...
вот только не впоралась администарция страны, а не все нация... и нет уже давно этой администрации... и кого только не было в той администрации и украинцы тоже были...
так может пора забыть и проехать?! или будем до смертного одра слать проклятия?!
-
ну у каждой нации свои плюсы и минусы...
они имперская, мы рабская...
мы это кто?
-
Поболтать за пивом с чехами...
Учти проблему языка и то, что чехи не расположены насчет поболтать с незнакомыми людьми ;)
-
ну у каждой нации свои плюсы и минусы...
они имперская, мы рабская...
так может давайте давить тараканоф, а не озираццца на бывших соседей?!
Это ты про нас? Тогда - кайданы в студию!
-
ну у каждой нации свои плюсы и минусы...
они имперская, мы рабская...
так может давайте давить тараканоф, а не озираццца на бывших соседей?!
Это ты про нас? Тогда - кайданы в студию!
"... как и все ты с рождения в цепях, с рождения в тюрьме, которую не почуешь и не коснешься. В темнице для разума." (c)
-
-1! Может ты и родился в цепях, а все остальные - свободными людьми.
-
нет, я хочу понять, почему одни... гхм... люди... лучше других... гхм.. людей, только потому что они живут на одном кусве земли чем другие?!
ні, Ярік, вони не "лучше".. вони просто РІЗНІ
а от коли один... гхм.. чоловік.. живе на однім... гхм... кускє зємлі... а ратує за вигоду для другого ... гхм... куска землі...
то хто цей ... гхм.. чоловік?
меня национальность не ипет...
ага.. правильно.. люді нє должни дєлітся по національностям! ми всє должни біть русскіє! +))))
ох і ж однобокий Ви, ну триндєц +))) Як компас - як не крути, а воно на Сєвєр показує +))))))
-
-1! Может ты и родился в цепях, а все остальные - свободными людьми.
дытятко, это тебе кто такое сказал?!
может ты мне исчо и про свободу и равенство вводный курс лекции прочитаешь?!
а ваще - не забивай голову... так оно проще... не к чему тебе эти дурные философские мысли...
Отправленный на: Сентября 26, 2007, 15:11:00
ні, Ярік, вони не "лучше".. вони просто РІЗНІ
а от коли один... гхм.. чоловік.. живе на однім... гхм... кускє зємлі... а ратує за вигоду для другого ... гхм... куска землі...
то хто цей ... гхм.. чоловік?
он наверное больше любит тот кусок суши?!
ага.. правильно.. люді нє должни дєлітся по національностям! ми всє должни біть русскіє! +))))
ох і ж однобокий Ви, ну триндєц +))) Як компас - як не крути, а воно на Сєвєр показує +))))))
ох і ж однобокий Ви, ну триндєц (с)
если не украинский националист - то москальский прихвостень
фсе...
кто не с нами - тот против нас...
это уже даже не смешно...
-
-1! Может ты и родился в цепях, а все остальные - свободными людьми.
дытятко, это тебе кто такое сказал?!
может ты мне исчо и про свободу и равенство вводный курс лекции прочитаешь?!
а ваще - не забивай голову... так оно проще... не к чему тебе эти дурные философские мысли...
Првильно, детки, не забивайте себе голову мыслями. Жуйте тщательно, заместь размышлений... :D
-
Првильно, детки, не забивайте себе голову мыслями. Жуйте тщательно, заместь размышлений... :D
молодой человек не нужно иронизировать...
про свободный людей - Вы такую ересь сморозили...
если Вы в ввидо своего возраста не понимаете, что понятие Свобода - это нечто из разаряда коня в сферическом вакууме - то Вам не стоит забивать свою голову всем этим... со временем Высами поймете, на сколько Вы свободны... а пока учитесь, в школе, институте... у Вас все впереди...
-
я Вас еще раз прошу, не смешите меня...
когда гордится нечем, гордятся национальностью, скромностью и девственностью...
Ярег, а чем гордитесь Вы? Можно полюбопытствовать?
-
А это ужо современные расейские исследования
Лицо русской национальности (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D611986)
(http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/Vlast/2005/038/200538-054-genomap.jpg)
-
Ярік
он наверное больше любит тот кусок суши?!
питаннь нема!!
так в чому затримка?
в чемодані, в вокзалі чи в Росії?
-
он наверное больше любит тот кусок суши?!
Отйоп, я спочатку подумав про японську їжу... думаю то Ярік зовсім нєадекватєн...
-
Ярік
і залиште свій менторський тон по відношенню до співрозмовників
Йопсель, сам від горшка три вєршка, позавчора славпєд закінчив, і ТУДИ Ж - "маладой чєловєк, кагда получітє саатвєтствующєє обґазованіє..."
-
Так що...
Ніяких союзів з Росією, бо це країна з людожерними вождями, з патологічною дикунською мораллю.
Німецькі фашисти за одного німця, вбитого євреєм, винищили мільйони євреїв.
То чим відрізняються комуно-імперці, які замахнулися звести зі світу цілий український народ?
Ті хоч вибачилися і дали якусь компенсацію. Ці, здається, - ніколи!
-
Ярік
уже 16лет воем - "расеяне казлы! что наделали гады!" ну и? от этого, то что они наделали, самособой исправится?!
я уже говорил
кого тут только не было
но помницца только последний
а может те же татары бед наделали побольше чем маскали?! кто считал?!
якшо Ви б зараз, шановний, розмовляли зі мной ТАТАРСЬКОЮ і ратували за "вєчную дружбу з вєлікім братським татарським народом" - то тоді так, я б згодився, шо татари натворили бєд більше, ніж москалі +)))
До того ж, Ви неуважні - я не маю нічого проти росіян, як НАЦІЇ... якби ж то була ЗВИЧАЙНА нація, на кшталт тих же поляків чи чехів, чи там бєлорусів...
А "москаль" - то не нація, то "ґімперськость"
наприклад, Ви- нібито українець, але по суті, вибачте, типовий москаль
Я не українець, але покажіть мені того. хто назве мене москалем +))))
кого тут тільки не було? багато кого було - гуни, мадяри, готи, авари, обри, будіни, половці, хазари, печеніги, караколпаки, татари, поляки, литвини, англійці, бельгійці...
Якшо Ви перерахуєте претензії до цих "резидентів", я уважно вислухаю +))
Від усіх вспішно сдихались, залишивши свою культуру, МОВУ, націю
Але шось я не згадаю від мадяр вимог "ввєсті мадярський другою державною" і негайно вступити в ЄЕП з Угорщиною, бо це колись була мадярська земля
З вас, корінного українця, зробили москаля, який ц урається рідної мови, і якому "той" кусок "суші" миліше, ніж рідна земля...
Нам Кремль вказує, кого обирати Президентом, церкви підпорядковуються Москві, а ті з попів, які проповєдують УКРАЇНСЬКОЮ, підлягають анафємє..
Нам встановлюють ціну на довбаний газ в залежності від "прєданності" Ґімперії
нам погрожують націлити ракєти, якшо ми вступим в НАТО
Ґімперці роз*їзжають по українській землі на бронетранспортерах і погрожують перестріляти нещасних студентів за срані маяки
Я вже не згадую за Голодомор, за оккупацію Волині, Галичини чи Буковини, за знищення визвольного руху, за репресії - Ви ж пропонуєте це всьо ПРОСТІТЬ...
Добре!
давайте СДИХАЄМСЯ, як татар чи обрів, а ТОДІ вже поговоримо про "прощєніє"...
Як РІВНІ
Є заперечення?
-
Ярег, а чем гордитесь Вы? Можно полюбопытствовать?
у меня есть некоторые области в которых я достиг заметных успехов...
не без помощи генов, но все же СВОИХ достижений...
Отправленный на: Сентября 27, 2007, 09:18:50
А это ужо современные расейские исследования
Лицо русской национальности (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D611986)
бред
не было русских пленен в донбассе
на север Украины и прилегающих обалстях России и Белорусси предки русских обитали...
Отправленный на: Сентября 27, 2007, 09:20:24
питаннь нема!!
так в чому затримка?
в чемодані, в вокзалі чи в Росії?
повторюсь, для теж у кого, кто не с нами, тот против нас
я тут родился - тут мне нравится, но говорить на белое - черное и наоборот - я не буду
если страна в говне, то причина в самой стране и ее людях, а не в соседских империях
Отправленный на: Сентября 27, 2007, 09:22:00
Ярік
і залиште свій менторський тон по відношенню до співрозмовників
Йопсель, сам від горшка три вєршка, позавчора славпєд закінчив, і ТУДИ Ж - "маладой чєловєк, кагда получітє саатвєтствующєє обґазованіє..."
я Вас просю...
Вам можно а мне нет?!
это право у нас как наследственно? или в соответсвии с ростом/весом?!
кто за центер может?! ну тогда дайте мне 96% Ваших менторских прав :)
Отправленный на: Сентября 27, 2007, 09:24:18
А "москаль" - то не нація, то "ґімперськость"
наприклад, Ви- нібито українець, але по суті, вибачте, типовий москаль
Я не українець, але покажіть мені того. хто назве мене москалем +))))
только потому что я говорю по-русски?
только потому что имею свою мнение про украинскую историю и культуру?!
З вас, корінного українця, зробили москаля, який ц урається рідної мови, і якому "той" кусок "суші" миліше, ніж рідна земля...
Антон, Вы когда что-то пишете, думайте хоть иногда... я сколько раз поправлял Вас относительно моей персоны, а Вам как об стенку горохом...
я ен разговариваю украинским языком только потому что я всегда говорил на русском и на нем говорит мой круг общения...
если все будут говорит на украинском языке - я тоже буд говорить на понятном им... просто из уважения к собеседнику...
Нам Кремль вказує, кого обирати Президентом, церкви підпорядковуються Москві, а ті з попів, які проповєдують УКРАЇНСЬКОЮ, підлягають анафємє..
Нам встановлюють ціну на довбаний газ в залежності від "прєданності" Ґімперії
нам погрожують націлити ракєти, якшо ми вступим в НАТО
Ґімперці роз*їзжають по українській землі на бронетранспортерах і погрожують перестріляти нещасних студентів за срані маяки
Я вже не згадую за Голодомор, за оккупацію Волині, Галичини чи Буковини, за знищення визвольного руху, за репресії - Ви ж пропонуєте це всьо ПРОСТІТЬ...
я предлагаю не простить - я предлагаю - забыть, ибо ценности в этой обиде нет...
ямогу предположить, что Вас, как и нас всех в децтве обижали... да и мы кого-то обижали... но мстить за обиды которым десятки лет - ни у одного здорового человека мысли не возникнет...
уловили намек?!
Добре!
давайте СДИХАЄМСЯ, як татар чи обрів, а ТОДІ вже поговоримо про "прощєніє"...
Як РІВНІ
Є заперечення?
ок, я так понимаю, мне как русско-говорящему, собрать манатки и свалить?!
-
до речі, цікаве спостереження - мешканці 300-т річного Слов*янську, які на 99% є "автохтонними" українцями - зара є, вибачте, по більшій мірі, запроданці (вибачте) і українофоби...
натомість, індустріальний Краматорськ- зброд з усіх усюд - має таких, як я, АртД, Шкаф чи СержК... (вибвчте, кого з "молодих" забув)
ЧОМУ??
Тому шо кто-то работает, а кто-то трепется на форуме. АнтЗ Вы умеете рассмешить до слез. ).
-
до речі, цікаве спостереження - мешканці 300-т річного Слов*янську, які на 99% є "автохтонними" українцями - зара є, вибачте, по більшій мірі, запроданці (вибачте) і українофоби...
натомість, індустріальний Краматорськ- зброд з усіх усюд - має таких, як я, АртД, Шкаф чи СержК... (вибвчте, кого з "молодих" забув)
ЧОМУ??
Тому шо кто-то работает, а кто-то трепется на форуме. АнтЗ Вы умеете рассмешить до слез. ).
Я так и знал, что бездельниками назовут... Курт, если у вас нет времени на отдых - значит это вы не умеете работать.
-
Тому шо кто-то работает, а кто-то трепется на форуме.
вааааааа.... +))))))))
Данбасу нєкада стаять на Майданє, Данбас работаіт!!! (с)ПР, 2004
і много наработалі, пане Курт?
-
А это ужо современные расейские исследования
Лицо русской национальности (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D611986)
бред
не было русских пленен в донбассе
на север Украины и прилегающих обалстях России и Белорусси предки русских обитали...
Се не брєд а сучасні російскі дослідження... ось тобі й історічні метаморфози...
і ці дослідження втюхівають Пуцціну... а може він і сам їх замовив...
-
до речі, цікаве спостереження - мешканці 300-т річного Слов*янську, які на 99% є "автохтонними" українцями - зара є, вибачте, по більшій мірі, запроданці (вибачте) і українофоби...
натомість, індустріальний Краматорськ- зброд з усіх усюд - має таких, як я, АртД, Шкаф чи СержК... (вибвчте, кого з "молодих" забув)
ЧОМУ??
Тому шо кто-то работает, а кто-то трепется на форуме. АнтЗ Вы умеете рассмешить до слез. ).
ёптель...
как я сие творение пропустил!
в анннннннналы его! истории... :)
зачот... Антон забыл добавит, что Славянск пруд с толстолобиками, а Краматорск озеро гордых карпов...
жжжжжет, падлец!
Отправленный на: Сентября 28, 2007, 08:38:05
Се не брєд а сучасні російскі дослідження... ось тобі й історічні метаморфози...
і ці дослідження втюхівають Пуцціну... а може він і сам їх замовив...
ну и в пень их...
какая разница шо они там исследують
американцы вообще считают, что кроме США, Канады и Мексики - ничего нет, так что будем им священную войну объявлять...
кого и...т чужое горе?!
-
что Славянск пруд с толстолобиками,
і ще в вас трамваїв нема і підземних переходів...
і ШО?
Ярік, в гадайте с трьох раз, якшо це реально для толстолобіка- мені ЦІКАВО на Ваш "зачот" чи я, мо, не потребую оного?
-
Ярік, в гадайте с трьох раз, якшо це реально для толстолобіка- мені ЦІКАВО на Ваш "зачот" чи я, мо, не потребую оного?
Антон, угадайте с ходу, как представитель высшей расы в пруду, разве все что я пишу направлено Вам или и может тут исчо есть читатели?!
-
Скоро АнтЗ нагуглит исследования "дуже свЫдомых" историков - "Краматорськ - колыбел нации" !!!
-
джентльмени, у вас там з екологією - всьо нормально? Хімпром?
чи до чого такі гонки?
блін, 20 км расстоянія - а ніби з іншої планети....
-
Скоро АнтЗ нагуглит исследования "дуже свЫдомых" историков - "Краматорськ - колыбел нации" !!!
пруд!
Тарасику, пруД нації!
:)
-
quote author=Естествоиспытатель link=topic=9410.msg205603#msg205603 date=1190739088]
Но я не вижу ПОКОРЕНИЯ украинцев. Как факта - тогда-то гетман был взят в плен и подписал сдачу на милость и т.д. Были единичные фрагменты, вроде штурма Батурина Меньшиковым в дай бог памяти 1708, но это не противостояние российской и украинской государственности, а именно очаг сопротивления. Формально последний гетман отказался от продления своих полномочий мирно и в обмен на привилегии для украинского дворянства. Само дворянство слегка побурчало, в основном по поводу династических планов Разумовского, но тоже сильно не возражало.
Странно это, в общем. Что за покорение..
[/quote]
Просто москалі дуже гарно "зачистили" історію. Якщо цікаво, можу дати посилання на книгу "Страна Моксель"
-
Он не любит, когда ему говорят: «Какой же вы ирландец, если родились в Чикаго?» Он тут же посылает «профессиональный хук слева»: «Хоть я и родился в Чикаго, но остаюсь ирландцем. А когда меня очень донимают подобными вопросами, я отвечаю так: «Ты мог быть рожден в стойле, но это не делает тебя лошадью».
-
Вибачте, але ця дискусія нічого не варта, бо апоненти свідомо заводять дискусію в якісь дебрі. А почали ми с того що по матеріалам соц досліджень 1912 року ураїнці навіть не були винесени в самостійну колонку, я думаю, що якщо вони б вивели окремо українців та білорусів то той чоловік в картузі зменьшився рази в 3...
С приводу того, чи потрібні ми пом*ятати то зло яке зробили нам москалі.
По перше, з цього може бути зизк як матеріальний так і политичний, а по друге уявіть таке ваш сусід щодня б*є вас в пику, а наступного дня каже "вибач, давай забудимо старі образи", що робити?