Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 00:30:47
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: О быдле, или аналитический материализм  (Прочитано 10497 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

22 Січень 2011, 09:35:01
Відповідь #90
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Может быть не совсем в тему, но с темой материал определенным образом пересекается...

В 1965 году американский психолог С. Милгрэм поставил скандальный эксперимент, который в то время наделал много шума. Фактически Милгрэм начал свои изыскания, чтобы прояснить вопрос, как вполне адекватные и добропорядочные немецкие граждане в годы нацистского господства могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях. В ходе эксперимента ставилась задача изучить управляемость и способность к повиновению обычных людей легитимному авторитету. Испытуемому предлагалось за каждый неверный ответ его ученика в виде наказания посылать ему электрический разряд. С каждым неверным ответом напряжение увеличивалось. В результате было установлено, что по приказу авторитета (руководителя эксперимента), в условиях освобождения от ответственности, оправданных с точки зрения целесообразности, 65% вполне нормальных и адекватных людей способны были подать своему ближнему электроток смертельного напряжения.  :shock: В составе группы людей (в толпе) этот процент на много выше.

Посмотреть фильм можно здесь.

не посмотрела пока фильм, но, насколько помню, не применялись к немцам наказания, исключительно мозги же промывали
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: О быдле, или аналитический материализм
« Відповідь #90 : 22 Січень 2011, 09:35:01 »

22 Січень 2011, 11:12:53
Відповідь #91
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Наказывал испытуемый (учитель, надзиратель, палач), способность которого повиноваться и изучалась. По аналогии с немцами, изучалась способность обычного человека стать надзирателем концлагеря и мучить себе подобных.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Січень 2011, 12:28:02
Відповідь #92
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
В 1965 году американский психолог С. Милгрэм поставил скандальный эксперимент, который в то время наделал много шума. Фактически Милгрэм начал свои изыскания, чтобы прояснить вопрос, как вполне адекватные и добропорядочные немецкие граждане в годы нацистского господства могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях. В ходе эксперимента ставилась задача изучить управляемость и способность к повиновению обычных людей легитимному авторитету. Испытуемому предлагалось за каждый неверный ответ его ученика в виде наказания посылать ему электрический разряд. С каждым неверным ответом напряжение увеличивалось. В результате было установлено, что по приказу авторитета (руководителя эксперимента), в условиях освобождения от ответственности, оправданных с точки зрения целесообразности, 65% вполне нормальных и адекватных людей способны были подать своему ближнему электроток смертельного напряжения.  :shock: В составе группы людей (в толпе) этот процент на много выше.
Все это хорошо.
Но какие выводы?
А выводы, кажется такие:
1 не должно быть авторитетов (не сотвори себе кумира)
2 без слепого следования заповедям человек - животное
3 отказаться от участия в эксперименте, или выйти из него вовремя - это единственный выход (т.е."все попробовать" - губительно)
4 действия-то коллективные, авторитеты-то авторитетные, но вот ответственность за все - личная...но отложенная.
И что же вы не говорите о продолжении эксперимента?
А оно важнее начала.
Когда в группе появились двое непослушных, отказавшихся продолжать эксперимент и бить человека током (при этом они не ушли из комнаты, а остались в ней) их молчаливое осуждение остановило всех остальных, все (кроме фанатиков) прозрели и вернулись в себя, несмотря на давление группы и экспериментаторов (всм от групповых ценностей вернулись к личным, т.е. общим)))
Вот что значат флудеры - раз,  общественное осуждение - два  :D . И телевидение - три: все идентифицируют себя с теми, которых показывают! Патамушта самостоятельные и демократия! И тем несчастным испытуемым просто не с кем было себя идентифицировать, пока не появились 2 отказника(((
(фильма не смотрела, об эксперименте - читала. Стенли Милграма люблю. Как всякого, кто изучает мир "не затем, чтобы овладеть им")))

Форум Краматорська

Re: О быдле, или аналитический материализм
« Відповідь #92 : 22 Січень 2011, 12:28:02 »