[Кузьмич]

Как ни странно наша элита такого же мнения.   Им бы сюда таджиков...

Предсказуемо Не в том направлении мыслите

 Предсказуемо. Вы предлагаете с себя начать? Там наверху пускай воруют, а мы тут будем строить. Мы врядли будем успевать строить. Они прут быстрее и больше.
 В таких условия изменить сознание людей к лучшему невозможно. Речь скоро пойдёт о выживании.

 

...  вся соль в том, откуда было сказано - место ведь не изменилось)))

Логика подсказывает, что есть два варианта: либо менять место, либо обитателей
Первое обычно дорого, второе долго. Я за второй вариант.

 Определитесь для начала сами что важнее место или обитатели.

[Олександр]

Тут такая история, что не знаешь уже и в каком направлении что-то менять. Куда ни посмотри - всюду тупик... без лестницы и люк заварен. Да ещн Шелл снизу поддавливает.

[Romanus]

12 евро получается, недешево.
У нас в рознице от 15.

а на рынке по 200-250 и т.д. ну, за 150-180 можно найти, если очень постараться
все познается в сравнении
если смотреть по городу, то там самое дешевое место в этом плане

По 20-25 евро идут уже бренды вроде Lerros, Charles Tyrwhitt или Olymp.

[nikyer]

Вы предлагаете с себя начать?

Я не предлагаю, я делаю, что в моих силах Конечно, хотелось бы больше.. но тут одному не справиться.
Вы обвиняете в своих проблемах "ылиту".. сложно спорить. Но оглянитесь вокруг: ОНИ - всего лишь представители большинства, только скажем так, с более широкими возможностями..
По моему скромному мнению, единственный шанс изменить положение дел в этой стране - вкладывать всё, что можно в образование и воспитание...  И тогда, когда нынешних обитателей сменят их дети.. возможно что-то изменится к лучшему.
Есть ещё кое-что, что совершенно необходимо - это объединение людей вокруг идеи преобразования общества. В условиях почти тотальной разобщённости и безыдейности - никакое образование и воспитание не помогут даже в догосрочной перспективе.

[doom]

Золотые слова

[Кузьмич]

ОНИ - всего лишь представители большинства, только скажем так, с более широкими возможностями..
По моему скромному мнению, единственный шанс изменить положение дел в этой стране - вкладывать всё, что можно в образование и воспитание...  И тогда, когда нынешних обитателей сменят их дети.. возможно что-то изменится к лучшему.

 Никогда они не были представителями большинства. И не будут. Хотя они себя наверное таковыми считают. Почему нет?  Успешный бизнесмен. Молодой не бедный, всё ладится, всё клеится. А то что папа директор крупного учреждения, это просто совпадение. Просто он такой талантливый бизнесмен. Выходец из народа.
 Так было раньше, так есть сейчас. Демократия, выборы-сказки для простаков.

 Образование дело хорошее. Только скоро оно станет платным. И ещё более дебильным чем сейчас. Нас как евреев будут 40 лет водить по пустыне. Только их вели от рабства к свободе, а нас наоборот.
 
 И тогда, когда нынешних обитателей сменят их дети... они уже не будут знать что такое свобода, их удел, тупое поглощение попкорна перед телевизором после 16 часов  в шахте или на заводе.

[Sergej_]

+100

[nikyer]

И тогда, когда нынешних обитателей сменят их дети... они уже не будут знать что такое свобода, их удел, тупое поглощение попкорна перед телевизором после 16 часов  в шахте или на заводе.

Это случится именно  и ТОЛЬКО в том случае, если образование в этой стране будет окончательно уничтожено.

[Sergej_]

Ну как бы образование тут это не все.  Если цель в жизни одна - потреблятство, то ни что не поможет. 

[Кузьмич]

И тогда, когда нынешних обитателей сменят их дети... они уже не будут знать что такое свобода, их удел, тупое поглощение попкорна перед телевизором после 16 часов  в шахте или на заводе.

Это случится именно  и ТОЛЬКО в том случае, если образование в этой стране будет окончательно уничтожено.

 Ходили слухи о том что в России собираются сделать среднее образование платным. Пока видимо изучали реакцию. Слух пустили, посмотрели на реакцию, и решили что пока нуегонафик!
 А у нас образование оптимизируют. Интересно бы узнать по сколько классов закончили оптимизаторы и с какими оценками.

[Romanus]

Есть ещё кое-что, что совершенно необходимо - это объединение людей вокруг идеи преобразования общества.

И тезисы уже есть?

[Портвейн]

Да расслабьтесь = забастовка кончилась = зарплату за январь выдали .
https://www.kramatorsk.info/?view&131363

[nikyer]

Есть ещё кое-что, что совершенно необходимо - это объединение людей вокруг идеи преобразования общества.

И тезисы уже есть?

Один я уже озвучил, а больше не будет Проблема ж в том, что

Ну как бы образование тут это не все.  Если цель в жизни одна - потреблятство, то ни что не поможет. 

А чтобы не было такой цели в жизни способ один -

вкладывать всё, что можно в образование и воспитание...