Форум Краматорска

  • 02 Март 2021, 09:20:56
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Израиль: голод – это не геноцид (Rzeczpospolita)  (Прочитано 1080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

01 Ноябрь 2007, 07:36:21
Прочитано 1080 раз
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 27129
  • Страна: so
  • Карма: +1337/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 270
  • Получил: 2009
    • Просмотр профиля
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/66687.html
Президент Виктор Ющенко намерен обратиться к Израилю, чтобы он официально признал Великий голодомор в Украине геноцидом. "У президента, который сюда приедет через две недели, действительно есть такие планы. Мы рассчитываем, что еврейский народ, который сам испытал ужасную трагедию, нас поддержит", - сказал газете Rzeczpospolita Максим Осаволюк, атташе украинского посольства в Тель-Авиве.

Однако надежды украинцев могут не осуществиться. Как написала газета "Хаарец", израильское правительство собирается отклонить просьбу президента Ющенко. Оно не хочет портить отношений с Россией, которая не признает преступлением голодомор, спровоцированного большевиками. Израильские власти набрали в рот воды. "Мы не комментируем этой статьи", - сказал газете Rzeczpospolita пресс-секретарь правительства Давид Бейкер [David Baker]. "Надеюсь, израильтяне нас все же не подведут", - прокомментировал статью в газете "Хаарец" Максим Осаволюк.

Он подчеркнул, что дипломатическое представительство Украину уже довольно долгое время пытается обратить внимание израильского общественного мнения на проблему Великого голода. На эту тему проводятся лекции, показы фильмов и встречи с историками. Дипломаты распространяют брошюры и книги. "Украина ведет кампанию в пользу признания этого преступления геноцидом по всему миру. Однако голос Израиля для нас особенно важен", - сказал М. Осаволюк.

Из неофициальных источников известно, что эти стремления сталкиваются с сопротивлением из-за действующей в истории теории "Исключительности Холокоста". Согласно этой теории, уничтожении 6 млн. евреев немцами было преступлением, равных которому не было в истории мира. Признание Великого голода геноцидом могло бы сравнять оба этих события.

"Инициатива президента Ющенко довольно неудачна", - сказал газете Rzepospolita Ицхак Арад, бывший директор института "Яд Вашем", который во время войны был советским партизаном. "Конечно, каждый народ имеет право на собственный взгляд на историю, но в Великом голоде не было расистского элемента", - добавил он. Как считает Ицхак Арад, в то время как целью Холокоста было уничтожение всего народа, Великий голодомор в Украине был направлен против "богатых крестьян". "Так что мы здесь имеем абсолютно разные мотивы. Здесь одержимость расизмом, а там - борьба классов", - утверждает историк.

Такой подход вызывает возмущение многих евреев. "Каждому известно, что Сталин уничтожил миллионы людей. А его сторонники на Западе, в то числе и члены еврейских марксистских партий, молчали", - написал на Интернет форуме газеты "Хаарец" Боб из США. "На нас лежит моральный долг признать геноцид украинских крестьян", - пишет Фортуна из Колумбии.

Целью спровоцированного в 1932-1933 гг. голода было уничтожение "кулаков", то есть крестьян, выступавших против коллективизации. Таким образом было убито от 5 млн. до 10 млн. человек. Отчаявшиеся крестьяне ели траву и кору деревьев. Дело доходило также до каннибализма.
Источник: Петр Зыхович , Rzeczpospolita, Польша, перевод UK watch
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорска


01 Ноябрь 2007, 10:44:47
Ответ #1
Оффлайн

evgeny


Оффлайн evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26878
  • Страна: il
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 275
  • Получил: 505
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Мужской
    • Просмотр профиля
могу сказать только одно нив одной газете израиля,ни русско-,ни иврито- язычных небыло никаких статей по этому поводу.также и телевиденье.
я думаю,что если бы были такие статьи то было бы изветно мнение народа.тем более,что израильтяне очень уважительно относятся к еде,особенно старшее поколение.они все знали,что такое голод.
а сравнивать приины уничтожения рассовая или еще какая- либо это глупо.был факт уничтожения и это прискорбно.
Отправленный на: Ноября 01, 2007, 10:00:52
Слов нет
// ЮНЕСКО не станет признавать голодомор геноцидом украинского народа


Сегодня в Париже начинается последний этап 34-й сессии Генеральной конференции ЮНЕСКО. В повестке дня стоит голосование по резолюции о признании голодомора на Украине 1932-1933 гг. геноцидом украинского народа. Однако посол одного из западноевропейских государств на Украине вчера сообщил Ъ, что в окончательном тексте резолюции "слова 'геноцид' не будет". Опасаясь ухудшения отношений с Россией, представители левых политических сил поддерживают изменения в документе. Тем временем правые партии и украиноведы выступают категорически против корректировки. В Министерстве иностранных дел Ъ сообщили, что официальный Киев готов на редакционные правки в резолюции и отсутствию слова "геноцид".

Предложение убрать либо заменить слово "геноцид" в резолюции ЮНЕСКО поддерживает и первый секретарь Коммунистической партии Украины Петр Симоненко. "Попытки Ющенко и его команды войти в европейское сообщество могут привести только к осложнению взаимоотношений с Россией",– заявил он Ъ. Признание голодомора геноцидом лидер КПУ считает "не политической, а юридической формулировкой, которая предусматривает конкретного исполнителя, то есть российскую сторону". По словам господина Симоненко, в Европе понимают, что поддержка такой резолюции может стать "миной замедленного действия в дальнейших взаимоотношениях с Россией", поэтому и относятся к документу с опаской.

http://www.kommersant.ua/doc.html?DocID=821163&IssueId=41427
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

01 Ноябрь 2007, 11:00:22
Ответ #2
Оффлайн

Шк@ff


Оффлайн Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4545
  • Карма: +113/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Та до чого тут расєя... претензії то не до неї як держави і її мешканців, а до комуністичного режиму що в ній був...

Коли вже іимеріалісти почнуть свої помилки минулого визнавати... саміж день памьяти сталінських репресій видзначають, та кажуть що то був злочін... а щодо україни болт... от то є звичайним прикладом подвійних стандартів, та стервозного ліцемєрія...

01 Ноябрь 2007, 19:15:57
Ответ #3
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 27129
  • Страна: so
  • Карма: +1337/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 270
  • Получил: 2009
    • Просмотр профиля
Да я что против простого израильского или русского или другого европейского обывателя .
Правительства ,как точно написала польская газета боятся гнева Москвы .
Правильно = а зачем вам евреям какаято там Украина ?
Но возникает встречный вопрос = а нафига мне какието еврейские жертвы ?
Сразу заклюют = это признано всем миром .
Подумаеш украинцев погибло почти столькоже .
Интересно геноцид евреев признали бы если бы Москва обижалась ?
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

01 Ноябрь 2007, 20:41:01
Ответ #4
Оффлайн

Nyarlathotep


Оффлайн Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5236
  • Страна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 2
    • Просмотр профиля
две фотки. одна - с жертвами геноцида, а вторая - с жертвами голодомора. подписи - "N жизней - геноцид" и "N-1 жизней - НЕ геноцид".
отправить их в свободное плавание в инет и посмотреть на реакцию.

01 Ноябрь 2007, 21:09:35
Ответ #5
Оффлайн

Yevgeny


Оффлайн Yevgeny

  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 387
  • Страна: ua
  • Карма: +12/-5
  • Спасибо
  • Сказал: 15
  • Получил: 98
    • Мужской
    • Просмотр профиля
да ну,как они могут такое себе позволить, если лично Лазарь Каганович в своё время курировал этот вопрос...
а если чесно и объективно,то почему только 32-33 г.?Был и 22,и 47 г.,причём последний на памяти многих живущих...
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул или трон?

Форум Краматорска

Re: Израиль: голод – это не геноцид (Rzeczpospolita)
« Ответ #5 : 01 Ноябрь 2007, 21:09:35 »