Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 09:01:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: І знов Суворов (Резун)...  (Прочитано 11238 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

28 Лютого 2008, 14:09:36
Відповідь #75
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Одна уже прозвучала :lol:

     Другую помним с детства...

          Есть ЕЩЕ?
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

Форум Краматорська

Re: І знов Суворов (Резун)...
« Відповідь #75 : 28 Лютого 2008, 14:09:36 »

28 Лютого 2008, 14:19:56
Відповідь #76
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Или вот еще "шедевр мысли": "Вторая мировая война, если не говорить о войне на море, прежде всего война танковая".
   А чо, НЕТ?
Нет.
Историки обычно пишут о "доселе невиданных масштабах применения бронетехники". Оно и понятно. Но основную тяжесть войны вытаскивает на себе пехота.
А по поводу скоростей танков, я вообще не понимаю о чем спор. Какая разница, 25км/ч или 50км/ч скорость у танка?
Обозначение Танк с литерой А я не встречал, только у Резуна.
Это Резун доказывал (один из доводов) то, что Союз готовился к нападению:
1. танк
2. аббревиатура А - значит автострадный
3. скорость до 120 км/ч

Вывод - СССР готовился к нападению на Европу, поскольку там дороги хорошие, а в других условиях такой танк себя не оправдывает :D

28 Лютого 2008, 14:30:18
Відповідь #77
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну от бачте....
і кожен мніт себе стратєгом, поглядивая со сторони....

Цитувати
У Резуна об укреплениях и минных полях в книгах сказано общими словами.

а у ВАС, шановний???
Цитувати
Еще я знаю, что с минами и гранатами у РККА в 1941-1942 был полный швах. Мало было всего этого, а что было, то не соответствовало задачам.
а ЦЕ- не "общіє слова"?? ;+)))

до речі, про укріплення в нього сказано досить багато.. так шо НЕНАДА вот ето вот...

Цитувати
Вот как только раскопает автор в архивах что-то похожее на правду, тогда можно это обсуждать. (Хотя Резун с архивами не дружит, все его рассуждения из разряда "высокого полета мысли" Доедет это колесо до Москвы, или не доедет).
та ЗНОВ на лічності переходим ..=(
У ВАС Є ІНША гіпотеза??? нє?

Отправленный на: Февраля 28, 2008, 14:25:04
*
Цитувати
Вывод - СССР готовился к нападению на Европу,
в смислє "готовілся"?
СРСР НАПАВ на Європу
але спіткнувся на Германії... шо не так?
чи "надо в архівах покопаться, а где докумєнтальниє доказатаєльства???"
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Лютого 2008, 14:44:25
Відповідь #78
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Историки обычно пишут о "доселе невиданных масштабах применения бронетехники". Оно и понятно. Но основную тяжесть войны вытаскивает на себе пехота.

  Не, Сереж, ты все-таки замполит.  :lol:

         При чем тут "тяжесть войны"?  Исход боевых операций решали ТАНКИ... Главная сила сухопутных войск -- ТАНКИ...

           Маневренность и скорость ТАНКОВЫХ охватов и операций прорыва  зависела от кого? Ну?  :?:

   Война была ТАНКОВОЙ ибо НИ ОДНА сухопутная операция без них НЕ ОБХОДИЛАСЬ!!!

     Прямо по Суворову: у немцев в мемуарах -- описание сражений, у нас -- подвигов солдат...
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

28 Лютого 2008, 14:55:15
Відповідь #79
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Я не Резун, в архивах не сидел, умных книг не выпускал. Так что некоторые вопросы отпадают сами собой.
Но недавно читал о книгу о минах и гранатах времен ВОВ. Могу дать выдержки и привести ссылки. Но насколько это интересно другим? Накатаю я опус страницы на две. И что? Резун это прочтет? Кого-то на форуме сменит свои взгляды? Нет. При всем моем уважении.
Но читают, и соответственно издают, беллетристику. Это, как говорится, нормально. Личности тут не при чем.



28 Лютого 2008, 16:52:58
Відповідь #80
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ага, лічності нє прі чом, але  через слово "Резун", "Резун"..+)))
я повторююсь - ФІГ З НИМ
є ІНША гіпотеза???
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

28 Лютого 2008, 17:42:10
Відповідь #81
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Исход боевых операций решали ТАНКИ...
Ага.
Давай посмотрим. На простейшем примере "от фонаря".
Прорвали рубеж обороны. Дальше что? Кто выковыривает живую силу из укреплений? Вошли в город. Кто производит зачистку?
И т.д.
Главная сила сухопутных войск -- ТАНКИ...
Главная сила сухопутных войск - совместные действия боевых частей (взаимодействие родов войск) и частей обеспечения.
Маневренность и скорость ТАНКОВЫХ охватов и операций прорыва  зависела от кого?
Ну, если отбросить артиллерию, подавляющую кое-какие объекты, саперов, делающих проходы в заграждениях, авиацию, которая тоже некоторые объекты разносила, а также пехоту, которая каким-то образом поддерживала (к примеру (только к примеру!), отстреливала гранатометчиков) - исключительно от танковых частей :)
Война была ТАНКОВОЙ ибо НИ ОДНА сухопутная операция без них НЕ ОБХОДИЛАСЬ!!!
Также ни одна сухопутная операция не обходилась без саперов, летчиков, пехоты, тыловиков...
Или ты можешь привести пример операции, которая была проведена исключительно танками?
А как насчет оборонительных операций?

28 Лютого 2008, 17:56:47
Відповідь #82
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

  Все то, что ты написал --- ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ и так!!! Это ж АЗБУКА !!!

  Но ни одно твое утверждение НЕ ОПРОВЕРГАЕТ  Суворова...

                         Не , Серега...ты -- замполит... :(
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

28 Лютого 2008, 18:06:30
Відповідь #83
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Все то, что ты написал --- ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ и так!!! Это ж АЗБУКА !!!
Поэтому говорить о том, что WW2 - "прежде всего - танковая война" - как минимум неправильно.

04 Березня 2008, 11:00:51
Відповідь #84
Offline

Pash


Offline Pash

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 210
  • Карма: +7/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Или вот еще "шедевр мысли": "Вторая мировая война, если не говорить о войне на море, прежде всего война танковая".
   А чо, НЕТ?
Нет.
Историки обычно пишут о "доселе невиданных масштабах применения бронетехники". Оно и понятно. Но основную тяжесть войны вытаскивает на себе пехота.
А по поводу скоростей танков, я вообще не понимаю о чем спор. Какая разница, 25км/ч или 50км/ч скорость у танка?
Обозначение Танк с литерой А я не встречал, только у Резуна.
Это Резун доказывал (один из доводов) то, что Союз готовился к нападению:
1. танк
2. аббревиатура А - значит автострадный
3. скорость до 120 км/ч

Вывод - СССР готовился к нападению на Европу, поскольку там дороги хорошие, а в других условиях такой танк себя не оправдывает :D
Блин, задолбал, вот несколько цитат из суворова, ответьте пожалуйста:
В январе 1941 года в Генеральном штабе РККА в присутствии Сталина и всего состава Политбюро на картах была разыграна война между СССР и Германией. В ходе этой стратегической игры Жуков, который играл роль германского полководца, разгромил генерал-полковника Павлова, который играл роль советского полководца. Прошел 51 год с момента стратегической игры и 23 года после выхода мемуаров Жукова. Кроме того эпоха сменилась. Коммунистов хоть и слегка, но потеснили. Материалы стратегической игры рассекречены. И вот разворот в "Известиях" 22 июня 1993. Название завораживает: В ЯНВАРЕ СОРОК ПЕРВОГО КРАСНАЯ АРМИЯ НАСТУПАЛА НА КЕНИГСБЕРГ. Затем большая статья в "Военно-историческом журнале" (1993 №7).

04 Березня 2008, 15:14:37
Відповідь #85
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блин, задолбал
Видно, человек в армии не служил :D
вот несколько цитат из суворова, ответьте пожалуйста:
Что ответить, если вопроса нету (при условии, что реплика в мой адрес)?

05 Березня 2008, 10:40:12
Відповідь #86
Offline

Pash


Offline Pash

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 210
  • Карма: +7/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Окей, если вы считаете, что ссср был пацифисткой державой и не соберался не на кого нападать, зачаем тогда вот это:
"лин, задолбал, вот несколько цитат из суворова, ответьте пожалуйста:
 разворот в "Известиях" 22 июня 1993. Название завораживает: В ЯНВАРЕ СОРОК ПЕРВОГО КРАСНАЯ АРМИЯ НАСТУПАЛА НА КЕНИГСБЕРГ. Затем большая статья в "Военно-историческом журнале" (1993 №7)...."

05 Березня 2008, 14:04:07
Відповідь #87
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
НА ЧТО ОТВЕТИТЬ? ВОПРОС ГДЕ??

06 Березня 2008, 09:03:08
Відповідь #88
Offline

Pash


Offline Pash

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 210
  • Карма: +7/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
ЗАЧЕМ СССР БЫЛО ПРОВОДИТЬ ТАКИЕ УЧЕНИЯ???

06 Березня 2008, 11:09:56
Відповідь #89
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
аматор птацтва

Форум Краматорська

Re: І знов Суворов (Резун)...
« Відповідь #89 : 06 Березня 2008, 11:09:56 »