[Alexey Titievsky]

Я Вас прошу.. Хотя бы из уважения к убийству Антона и по крайней мере - ещё одной девушки - перестаньте.

Если Вы действительно уважаете Антона - докопайтесь до причин его смерти и накажите виновных. Причём я бы на Вашем месте не стал принимать на веру диагноз врачей, которые не смогли его вылечить, и отмахиваться от диагноза экспертов-патологоанатомов и гор литературы по вопросам сепсиса и ДВС-синдрома.

Я сам эксперт по украинским масштабам и я уже "докопался" до причины смерти Антона. Инъекционная жидкость (после разведения сухого остатка) содержит очень слабо аттеньюированные вирусы кори и практически активные вирусы краснухи. Мальчик умер от воспаления мозга и отёчных проявлений ИТП, вызванных сочетанным воздействием активных вирусов кори и краснухи. Я бы очень советовал людям, соприкасающимися с ампулами этого биотеррористического порошка, соблюдать максимальную осторожность при обращении с ним. Ещё раз повторяю, порошок, по крайней мере в партии, применявшейся в школе № 10, содержит активных возбудителей кори и краснухи.

[Enimatehpma]

Мальчик умер от воспаления мозга и отёчных проявлений ИТП, вызванных сочетанным воздействием активных вирусов кори и краснухи.

Повторюсь в ..надцатый раз:
1) У Антона при поступлении в больницу были симптомы, позволяющие заподозрить сепсис, пневмонию и другие тяжёлые инфекции (которые, в конце концов, могут закончиться сепсисом).
2) Быстрое (в течение буквально нескольких часов) возникновение геморрагической сыпи и кровоизлияний в органы не характерно для ИТП, зато характерно для ДВС-синдрома.
3) ДВС-синдром часто сопровождает сепсис.
4) Лечившие Антона врачи не заподозрили ДВС-синдром и сепсис, вследствие чего он получил неадекватное лечение.
5) Врачи "нашли" причину в виде прививки, надо же как-то оправдать свою ошибку. И почему-то многие с ними согласились...

Ещё раз повторяю, порошок, по крайней мере в партии, применявшейся в школе № 10, содержит активных возбудителей кори и краснухи.

Боже, что ещё за порошок?!

Я сам эксперт по украинским масштабам

Эксперту по украинским масштабам не помешало бы почитать матчасть насчёт сепсиса, прежде чем обвинять других в том, что они несут чушь. Ignorantia non est argumentum...

[Alexey Titievsky]

Мальчик умер от воспаления мозга и отёчных проявлений ИТП, вызванных сочетанным воздействием активных вирусов кори и краснухи.

Повторюсь в ..надцатый раз:
1) У Антона при поступлении в больницу были симптомы, позволяющие заподозрить сепсис, пневмонию и другие тяжёлые инфекции (которые, в конце концов, могут закончиться сепсисом).
2) Быстрое (в течение буквально нескольких часов) возникновение геморрагической сыпи и кровоизлияний в органы не характерно для ИТП, зато характерно для ДВС-синдрома.
3) ДВС-синдром часто сопровождает сепсис.
4) Лечившие Антона врачи не заподозрили ДВС-синдром и сепсис, вследствие чего он получил неадекватное лечение.
5) Врачи "нашли" причину в виде прививки, надо же как-то оправдать свою ошибку. И почему-то многие с ними согласились...

Ещё раз повторяю, порошок, по крайней мере в партии, применявшейся в школе № 10, содержит активных возбудителей кори и краснухи.

Боже, что ещё за порошок?!

Я сам эксперт по украинским масштабам

Эксперту по украинским масштабам не помешало бы почитать матчасть насчёт сепсиса, прежде чем обвинять других в том, что они несут чушь. Ignorantia non est argumentum...

У Вас есть медицинское образование?

[Enimatehpma]

У Вас есть медицинское образование?

Если оно есть у Вас, то Вас должно очень огорчить, что студент 3-го курса лучше Вас разбирается в вопросах сепсиса, и знает, что вакцина против кори и краснухи - это раствор, а не порошок. Если Вы не согласны с моими утверждениями про сепсис - можете описать своё видение сепсиса и критериев его диагностики, только основываться на источниках 50-тилетней давности (там выявление бактериемии считалось необходимым признаком сепсиса) не советую.
Если Вы считаете вакцину КК порошком, то говорить с Вами вообще не о чем.Сорри, вакцины бывают и лиофилизированными.
Кстати, в том свете, что раствор готовится на месте, можно предположить, что был заражён растворитель.

[evgeny]

Я сам эксперт по украинским масштабам

это в финляндии ученная степень или шо?

[Erin]

неприятно читать все эти околомедицинские разборки. как стервятники, блин..
может кто-то сказать по сути, а лучше профессионально помочь людям в беде? а потом уже заниматься лозунгами и выяснением отношений

[Enimatehpma]

может кто-то сказать по сути, а лучше профессионально помочь людям в беде? а потом уже заниматься лозунгами и выяснением отношений

Разговоры-то как раз по сути. Профессиональную помощь могут оказать психологи и юристы. Юристы имеют шанс добиться компенсации, но, конечно, не с теориями заговора зелёных человечков. Нужна нормальная, логичная линия обвинения. Лично мне кажется, что перспективно исходить из предположения, что Антон умер от сепсиса, и у него был шанс на излечение, который был упущен из-за неправильного диагноза.

[Lord]

Я сам эксперт по украинским масштабам и я уже "докопался" до причины смерти Антона.

Сидя в Финляндии, не делая анализов, на основании статей в прессе, как я понимаю? Ну-ну, вторым после Фунта будете...

[Alexey Titievsky]

У Вас есть медицинское образование?

Если оно есть у Вас, то Вас должно очень огорчить, что студент 3-го курса лучше Вас разбирается в вопросах сепсиса, и знает, что вакцина против кори и краснухи - это раствор, а не порошок. Если Вы не согласны с моими утверждениями про сепсис - можете описать своё видение сепсиса и критериев его диагностики, только основываться на источниках 50-тилетней давности (там выявление бактериемии считалось необходимым признаком сепсиса) не советую.
Если Вы считаете вакцину КК порошком, то говорить с Вами вообще не о чем.Сорри, вакцины бывают и лиофилизированными.
Кстати, в том свете, что раствор готовится на месте, можно предположить, что был заражён растворитель.

Если ты добрался до третьего курса и хочешь добраться до четвёртого, то выучи, что сепсис - это всегда бактеремия. По определению.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%81

Всё. Точка. Иди учиться дальше, если только поступал не за деньги.
Отправленный на: Июня 08, 2008, 21:12:10

Я сам эксперт по украинским масштабам и я уже "докопался" до причины смерти Антона.

Сидя в Финляндии, не делая анализов, на основании статей в прессе, как я понимаю? Ну-ну, вторым после Фунта будете...

Неправильно понимаете.
Отправленный на: Июня 08, 2008, 21:12:54

Я сам эксперт по украинским масштабам

это в финляндии ученная степень или шо?

учёная - с одним "н" пишется.

[Enimatehpma]

Если ты добрался до третьего курса и хочешь добраться до четвёртого, то выучи, что сепсис - это всегда бактеремия. По определению.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%81

Я, конечно, сам хотел дать ссылку на Википедию, но подумал, что у Вас под рукой есть и более серьёзные источники. Но, раз уж пошло такое дело, да ещё с поучениями, то я тоже отошлю Вас к Википедии. Только не к русской, а английской.

Sepsis is considered present if infection is highly suspected or proven and two or more of the following systemic inflammatory response syndrome (SIRS) criteria are met:[4]

    * Heart rate > 90 beats per minute (tachycardia)
    * Body temperature < 36 °C (96.8 °F) or > 38 °C (100.4 °F) (hypothermia or fever)
    * Respiratory rate > 20 breaths per minute or, on blood gas, a PaCO2 less than 32 mm Hg (4.3 kPa) (tachypnea or hypocapnia due to hyperventilation)
    * White blood cell count < 4000 cells/mm³ or > 12000 cells/mm³ (< 4 x 109 or > 12 x 109 cells/L), or greater than 10% band forms (immature white blood cells). (leukopenia, leukocytosis, or bandemia)

Fever and leukocytosis are features of the acute phase reaction, while tachycardia is often the initial sign of hemodynamic compromise. Tachypnea may be related to the increased metabolic stress due to infection and inflammation, but may also be an ominous sign of inadequate perfusion resulting in the onset of anaerobic cellular metabolism.

Точка.

[Alexey Titievsky]

Если ты добрался до третьего курса и хочешь добраться до четвёртого, то выучи, что сепсис - это всегда бактеремия. По определению.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%81

Я, конечно, сам хотел дать ссылку на Википедию, но подумал, что у Вас под рукой есть и более серьёзные источники. Но, раз уж пошло такое дело, да ещё с поучениями, то я тоже отошлю Вас к Википедии. Только не к русской, а английской.

Sepsis is considered present if infection is highly suspected or proven and two or more of the following systemic inflammatory response syndrome (SIRS) criteria are met:[4]

    * Heart rate > 90 beats per minute (tachycardia)
    * Body temperature < 36 °C (96.8 °F) or > 38 °C (100.4 °F) (hypothermia or fever)
    * Respiratory rate > 20 breaths per minute or, on blood gas, a PaCO2 less than 32 mm Hg (4.3 kPa) (tachypnea or hypocapnia due to hyperventilation)
    * White blood cell count < 4000 cells/mm³ or > 12000 cells/mm³ (< 4 x 109 or > 12 x 109 cells/L), or greater than 10% band forms (immature white blood cells). (leukopenia, leukocytosis, or bandemia)

Fever and leukocytosis are features of the acute phase reaction, while tachycardia is often the initial sign of hemodynamic compromise. Tachypnea may be related to the increased metabolic stress due to infection and inflammation, but may also be an ominous sign of inadequate perfusion resulting in the onset of anaerobic cellular metabolism.

Точка.

Модераторы, перенесите, пожалуйста, нашу медицинскую ерунду последних сообщений из этой темы куда-нибудь, или сотрите, пожалуйста.. Для обучения студентов есть другие места.

[Enimatehpma]

Модераторы, перенесите, пожалуйста, нашу медицинскую ерунду последних сообщений из этой темы куда-нибудь, или сотрите, пожалуйста.. Для обучения студентов есть другие места.

Больше нечего возразить? Да, уважаемый, может быть сепсис даже без выявляемой бактериемии. Да и о каком её выявлении может идти речь, когда никаких анализов взять так и не успели, и всё свалили на ИТП.

[wolf]

Enimatehpma, прочитал ваш ник задом наперед - просто поражает воображение. Это выпендреж такой или любимое срэдство?

[Oessi]

видела рекламу по СТБ
завтра ( в понедельник т.е.) в 22.25 будет программа - журналистское расследование по данной теме.
думаю, стоит посмотреть

[Oessi]

видела рекламу по СТБ
завтра ( в понедельник т.е.) в 22.25 будет программа - журналистское расследование по данной теме.
думаю, стоит посмотреть

глянула в программу - называется "За Вікнами"