[kolyan]

Saurus, потому Христос и говорил с людьми притчами. Ибо имеющий уши - да услышит. Т.е. кто может понять и выполнять - то поймет настоящий смысл сказанного в притче. Кто не может выполнять - не поймет, но зато с него и спроса меньше будет на Страшном Суде.
Вот и Вы - смеетесь над своим пониманием слова "зерна", а суть от Вас ускользает... 
Или только делаете вид, что не так поняли?

[kolyan]

Я уверен, что он не заблудится. В отличие от вас.

Ваша уверенность в нем - это отлично! Здорово иметь такого друга 
А на мой счет Вы уже ошибались, я на днях Вам писал, да во флуд снесли... 

P.S.: ни в коем случае не стану утверждать, что я уже в раю или билет имею! 

[Saurus]

Т.е. кто может понять и выполнять - то поймет настоящий смысл сказанного в притче.

Ога, смысл будет толковаться согласно последних инструкций КПСС 

Действительно, счастье ваших нанимателей в том, что у Него руки прибиты (с) Он, как уже вспоминали выше, не стеснялся любителей продавать чо-нить в храме подручными предметами п***ть.

[Станкостролль]

А на мой взгляд церковь в целом, как институт заслуживает таких слов:

Откровение от Иоанна, глава 18
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

Вот люди и покидают ее

[kolyan]

А на мой взгляд церковь в целом, как институт заслуживает таких слов:
...

Вообще-то это совсем не про Церковь сказано - прочтите главы 17-19 полностью, и Вы поймете.
В Апокалипсисе Церквям совсем другое говорится.
А главное о Церкви в Библии - вот: "... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18)

...
Вот люди и покидают ее

Если б ее массово покидали люди - не было б сейчас никаких нападок на Церковь со стороны либеральных СМИ, "передовой интеллигенции" и прочих пусек и сисек.
Сигнал к массированной атаке - выходка пусек - случилась вскоре после того, как в России в течение короткого времени поясу Богородицы поклонились более трех миллионов человек. Ни российским властям, ни оппозиции даже за деньги не вывести столько людей на митинги и за целый год!
А Вы говорите - покидают...

[evgeny]

А главное о Церкви в Библии - вот: "... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18)

ну это о той,настоящей церкви сказано.нынешняя ни какого отношения к библейской не имеет.поклонение золтому тельцу,прелюбодеяния,стяжательство.вот главные заповеди нынешней церкви.

[ArguS]

Разговоры о религии

Я напоминаю, чтобы потом не спрашивали, почему ваши сообщения во флуде.

[Станкостролль]

Мне кажется, что в свете текущих событий, московский патриархат таки будет рулить в Украине. И это неизбежно

И СЛАВА ARGUSу!

[Merlin]

Доступ к морю в Алупке получила и Симферопольская и Крымская епархия УПЦ(МП). В 2001 году ей было передано в аренду на 25 лет 30 соток пляжной территории. Недоступность пляжа для других смертных владыка Лазарь в 2009 году объяснял необходимостью для священнослужителей принимать морские и солнечные ванны без посторонних глаз.

 «Чтобы можно было священнослужителям, архиереям нашей церкви там отдохнуть. Ну, куда же он пойдет с бородой и волосами длинными, скажите пожалуйста, на общий пляж. Как это? Знаю только, что этот пляж принадлежит церкви, вот и все», – пояснял четыре года назад владыка Лазарь.


действительно, куда же он с бородой и волосами. 

ну, да ладно, стесняются они, эт понятно. но вот куда деть стяжательство московского патриархата???

И с этим можно было бы согласиться, если бы не цепочка субарендаторов, возникших у пляжа. Сначала Крымская епархия передала пляж в субаренду киевской фирме «Финансово-промышленный союз «Свет», а через год – предприятию «Торгово-сервисный дом «Ярославль». И все, надо полагать, для улучшения прибрежного участка в порядке миссионерской деятельности. Именно такое целевое назначение этого пляжа указано в договоре аренды.

 

кто там ещё о "святости" этих богохульников и еретиков хочет пораспространяться?

[Merlin]

УПЦ МП хочет стать юридическим лицом

Украинская православная церковь Московского патриархата просит у Президента Виктора Януковича статус юридического лица, сообщил митрополит Владимир.
...
Кроме того, митрополит в своем обращении к главе государства попросил внести ряд изменений: запретить приватизацию бывшего церковного имущества, которое пребывает в государственной собственности; признать религиозное образование государственным и предоставить Церкви права основывать собственные образовательные учреждения; ввести необходимость общественных усилий в отношении защиты общественной морали и противодействия пропаганды извращений и грехов.


Странно, что не "попросили" поставить УПЦ МП выше президента и правительства Украины... 

[kolyan]

Кроме того, митрополит в своем обращении к главе государства попросил внести ряд изменений: запретить приватизацию бывшего церковного имущества, которое пребывает в государственной собственности;

Все правильно. Ато сперва после 1917-го года отобрали храмы, превратили в кинотатры, спортклубы и склады, потом поприватизировали - и красота. Новый собственник на все вопросы отвечает: отбирало государство - ве вопросы к нему, а я не при делах.
Интересно, как бы Merlin отреагировал, если б у него государство отобрало квартиру и выставило ее на приватизационный аукцион? Наверное, совсем другие песни пел бы.
Ну а в каком состоянии были храмы, когда их отбирали, и в каком состоянии возвращают - думаю, объяснять не надо? Для примера гляньте сюда.

признать религиозное образование государственным и предоставить Церкви права основывать собственные образовательные учреждения;

А почитайте биографию любого человека, жившего до революции, или которому в 1917-м было до 20 лет - в подавляющем большинстве случаев образование - церковно-приходская школа.
Вообще образование и медицина как системы и организации выросли именно из церковных учебных заведений и больниц, устроенных при монастырях.
И что странного в том, что Церковь хочет, чтобы ее учебным заведениям снова дали соответствующий статус и признание?
В конце-концов, в церковно-приходской школе не будут первоклашке рассказывать про "способы вступления в половую связь" и "альтернативные способы самоудовлетворения" или "альтернативные взаимоотношения" и прочую пургу, которую сейчас продвигают в обычные школы.

вести необходимость общественных усилий в отношении защиты общественной морали и противодействия пропаганды извращений и грехов.

Странно, что не "попросили" поставить УПЦ МП выше президента и правительства Украины... 

И это нужно, ато педики что-то все громче и громче пытаются заявлять о своем "праве" растлевать детей.

Странно, что не "попросили" поставить УПЦ МП выше президента и правительства Украины... 

Ну, это только для Вас странно.

[evgeny]

И это нужно, ато педики что-то все громче и громче пытаются заявлять о своем "праве" растлевать детей.

педики-это попы которые устраивали оргии под прикрытием христианского ватикана?
а как насчет интернета?
его то же закрыть и запретить?ведь большая часть страниц это порно.


а как отреагировали бы жители если бы у них церковь отбирала бы заработанные деньги,выращенный урожай?как это делала церковь до революции.

[Леди Ви]

Кроме того, митрополит в своем обращении к главе государства попросил внести ряд изменений: запретить приватизацию бывшего церковного имущества, которое пребывает в государственной собственности;

Все правильно. Ато сперва после 1917-го года отобрали храмы, превратили в кинотатры, спортклубы и склады, потом поприватизировали - и красота. Новый собственник на все вопросы отвечает: отбирало государство - ве вопросы к нему, а я не при делах.
Интересно, как бы Merlin отреагировал, если б у него государство отобрало квартиру и выставило ее на приватизационный аукцион? Наверное, совсем другие песни пел бы.
Ну а в каком состоянии были храмы, когда их отбирали, и в каком состоянии возвращают - думаю, объяснять не надо? Для примера гляньте сюда.

признать религиозное образование государственным и предоставить Церкви права основывать собственные образовательные учреждения;

А почитайте биографию любого человека, жившего до революции, или которому в 1917-м было до 20 лет - в подавляющем большинстве случаев образование - церковно-приходская школа.
Вообще образование и медицина как системы и организации выросли именно из церковных учебных заведений и больниц, устроенных при монастырях.
И что странного в том, что Церковь хочет, чтобы ее учебным заведениям снова дали соответствующий статус и признание?
В конце-концов, в церковно-приходской школе не будут первоклашке рассказывать про "способы вступления в половую связь" и "альтернативные способы самоудовлетворения" или "альтернативные взаимоотношения" и прочую пургу, которую сейчас продвигают в обычные школы.

С чего Вы это взяли???

Во-первых, после церковной реформы Петра I, Церковь вместе со своим имуществом стала частью государства, а духовенству государство платила жалование
http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковная_реформа_Петра_ I

Поэтому ваша теза о том, что "отбирали храмы" не соответствует действительности. А частную собственность у тех же дворян, купцов, промышленников, и т.п. действительно, большевики отобрали...

Во-вторых, не соответствует действительности и ваша теза о церковно-приходских школах. Их было примерно в 2 раза меньше, чем земских школ.

К1914 году в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них:
80801 ведомства МНП,
40530 ведомства православного исповедания
2414 других ведомств.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%E7%EE%E2%E0%ED%E8%E5_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E9_%E8%EC%EF%E5%F0%E8%E8

Церковно-приходская школа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковно-приходские_школы

Земская школа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Земская_школа

Упс... оформила пост неправильно... и отредачить не могу... Прошу прощения...

[Леди Ви]

в церковно-приходской школе не будут первоклашке рассказывать про "способы вступления в половую связь" и "альтернативные способы самоудовлетворения" или "альтернативные взаимоотношения" и прочую пургу, которую сейчас продвигают в обычные школы.

Наглая ложь! В светской школе первоклашкам такое тоже не преподают, и даже не пытаются! 
Однако, фантазии у Вас...

[Merlin]

Интересно, как бы Merlin отреагировал, если б у него государство отобрало квартиру и выставило ее на приватизационный аукцион? Наверное, совсем другие песни пел бы.

При отделении Украины от СССР, я так думаю, все имущество церкви должно стать государственным. А московский патриархат путь рулит и ищет свое имущество в России, правоприемнице СССР.


По поводу "владыки" Павла, сиречь "папика" и "шэфа", и пляжей нам kolyan ничего сказать не желает?