Форум Краматорська

  • 23 Травень 2024, 20:31:31
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Новые штрафы  (Прочитано 52706 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

03 Жовтень 2008, 07:28:53
Відповідь #90
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сопоставьте эти цифры. Причем это была "спец. операция".


Кстати, эта операция пошла на пользу и водителям. На всех форумах заговорили о том, что же все-таки может сделать водитель, для того чтобы избежать гаишного беспредела.
1. По-ващему 34 тыс. мало? Учитывая то это зима, куча подснежников держат машины в гаражах в ожидании весны.
Кстати, прикиньте со скольки по 100-500 грн собрали :)
Так что учтите, что 30+тыс лишений не показатель количества разводов. Мне показалось, это количество случаев нарушения законодательства гайцами: они не имеют пока никаких прав для отъема ВУ на дорогах. Но радуйтесь, через месяц-полтора начнут
И разводят зачастую не на лишение, а на нарушения попроще: скорость, красный свет. И вполне успешно, только мало кто об этом трубит, такак предпочитают спокойно отдать 10-20 грн. Сам такой наблидал в начале лета, водиле приписали превышение, он поспорил, потом расплатился и поехал. Больше не вспоминал. Меня на перекрестке на "Новом Свете" разводили на "красный", да я об этом тут писал
На форумах водил не так много, и по большей мере офисные работники. Вы бы пообщались с дальнобойщиками в апелляционном суде, они бы Вам рассказали....

2. "В город приехала банда квартирных воров. Это пошло на пользу гаражанам, они стали обсуждать лучшие двери, замки, стали надежней защищать свои жилища. Слава бандитам!"
так?

Да, после того как штрафы станут разорять, больше водителей будут жаловаться на гайцов. Но это не говорит хорошо о гайцах.
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

Форум Краматорська

Re: Новые штрафы
« Відповідь #90 : 03 Жовтень 2008, 07:28:53 »

03 Жовтень 2008, 07:32:04
Відповідь #91
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
НЕ НАДО ИСКАТЬ ГАИШНИКАМ НА ВЗЯТКИ. И это главное. А научиться этому можно - это не сложно. Надо только захотеть. :)
не давать взятки не так сложно. Сложно потом доказать что ты не верблюд

справедливая критика, особенно выделенное мной.

и что может предложить журналист или водитель, когда у ментов и депутатов горят глаза при мыслях о таком объеме черного нала. И плевать им на все предложения. "Это наша корова, и доить ее будем мы"(с)
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

03 Жовтень 2008, 09:41:49
Відповідь #92
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
1. По-ващему 34 тыс. мало? Учитывая то это зима, куча подснежников держат машины в гаражах в ожидании весны.
Кстати, прикиньте со скольки по 100-500 грн собрали :)
Так что учтите, что 30+тыс лишений не показатель количества разводов.
Ну ладно, допустим, доказали Вы, что менты только и делают, что разводят. И че? Давайте будем трубить об этом на всех форумах? да, думаю, большинство Вас поддержит, только что это изменит? все начнут соблюдать правила? аварий станет меньше?
Вообще-то, имхо, 90% водителей думает, что если он заехал за стоп линию или за линию светофора и остановился на красный - он не нарушил, потому что вроде как на перекресток не выехал. и когда за это его останавливают - считает, что это развод чистой воды. да мало ли еще таких "разводов" можно найти. Развод на скорость (если на радаре не ваша скорость) - это вообще действительно просто развод, потому как простой радар - это не доказательство. Вот если с фоторегистрацией - тогда да. А так... легко можно оспорить.
Цитувати
они не имеют пока никаких прав для отъема ВУ на дорогах. Но радуйтесь, через месяц-полтора начнут.
Ошибаетесь. Как раз за создание аварийной ситуации, они и сейчас имеют полное право забрать права, так же как и за пьянку. Что они и делали. Поэтому и была команда доводить до аварийки.  А то что кругом трубили, что они этого делать не имеют права - чистой воды популизм, который и Вы тут разводите.
А то что начнут через месяц-полтора - это уже будет только в случае, если водитель сразу не захочет платить штраф. Еще раз говорю - так было и раньше... до того как...
Цитувати
2. "В город приехала банда квартирных воров. Это пошло на пользу гаражанам, они стали обсуждать лучшие двери, замки, стали надежней защищать свои жилища. Слава бандитам!"
так?
Аналогии любите? :) Только не правильно подбираете... Скорее не воров, а разбойников. До тех разбойников, которые приехали - тоже были разбойники (даже скорее мошенники), только более мелкие, и люди предпочитали с ними не ссориться, потому что у самих рыльце в пушку, т.е. выгодно было всем. А с новыми - горожанам стало совсем туго и они начали искать как же с помощью законов (не надо покупать двери, замки) можно защититься. И люди стали умнее. И тут уже можно кричать "Слава!" Только конечно не все стали умнее. Многие предпочли остаться в дураках и отдавать разбойникам часть заработанного. Потому что им ТАК УДОБНЕЕ. Так что "не ГАИ такое - народ такой". Дураков в нашей стране гораздо больше, чем умных. И пока так будет... Короче, "маемо те, що маемо" (с).

Цитувати
Да, после того как штрафы станут разорять, больше водителей будут жаловаться на гайцов. Но это не говорит хорошо о гайцах.
Не говорит. Но опять же виноваты в БОЛЬШЕЙ степени сами же водители. А будем жаловаться - может что-то и изменится. Только жалоб должно быть достаточно много. И не на форумах, а официальных жалоб. Вот Вы стали на эту дорожку. Трудно, не спорю, но читать и писать тоже учились когда-то, не сразу всё умели. Вот пройдете этот путь один раз, потом и Вам будет легче, и другие научатся. Для того, чтобы что-то изменить - надо дела делать, а не демагогией заниматься.
Цитувати
и что может предложить журналист или водитель, когда у ментов и депутатов горят глаза при мыслях о таком объеме черного нала. И плевать им на все предложения.
Депутатам и ментам - да плевать. Им и не надо ничего предлагать, у них цели совсем противоположны нашим, а вот народу можно предложить способы борьбы с беспределом. Лучше бы этим занимались, а не констатировали, что жить будем еще хуже.

03 Жовтень 2008, 10:26:11
Відповідь #93
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
2Doom

Молчать о разводах или орать что менты тут такие благородные и прекрасные, и так и надо водителям, пусть отдают четверть месячного доходо за пересечение стоп-линии на 3 см - это нормально, по-вашему? А ведь это нарушение голодные шакалы будут обязательно квалифицировать как проезд на красный свет. Наказание соответствует нарушению?

Сейчас менты могут отобрать ВУ только в случае ДТП. И ТОЧКА. Других законных поводов изъять ВУ без решения суда ПОКА нет.
Отличаете аварийную ситуацию от ДТП?

Вы пробовали обжаловать действия гайшников или оправдаться в нашем краматорском суде? Пояснений гайца более чем достаточно, никаких доказательств кроме этого судье не надо.

Некоторым представителям электората сначала надо глазки открыть, чтоб они поняли как их имеют, а уж потом объяснять как с этим бороться.

Вот Вы вроде бы и более-менее разбираетесь в теме, а заберут у Вас на дороге гайцы ВУ, так будете думать что это законно, только популисты, мол, кричат что гаец не имеет права без решения суда ВУ забрать.
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

03 Жовтень 2008, 14:43:56
Відповідь #94
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
2Doom

Молчать о разводах или орать что менты тут такие благородные и прекрасные, и так и надо водителям, пусть отдают четверть месячного доходо за пересечение стоп-линии на 3 см - это нормально, по-вашему? А ведь это нарушение голодные шакалы будут обязательно квалифицировать как проезд на красный свет. Наказание соответствует нарушению?
Вы - идеалист. Да, в данном случае наказание не соответствует нарушению. Но такое наказание навсегда отучит нарушать правила.
Цитувати
Сейчас менты могут отобрать ВУ только в случае ДТП. И ТОЧКА. Других законных поводов изъять ВУ без решения суда ПОКА нет.
Отличаете аварийную ситуацию от ДТП?
Трактуем законы как нам удобно? КоАП. Статья 260. Прекрасно попадает сюда и пяьнка и аварийная ситуация и... можно еще че-нибудь придумать.

Стаття 260. Заходи забезпечення провадження в справах про
                 адміністративні правопорушення

     У  випадках,  прямо  передбачених  законами  України, з метою припинення  адміністративних  правопорушень,  коли  вичерпано інші заходи   впливу,   становлення  особи,  складення  протоколу  про адміністративне  правопорушення у разі неможливості складення його на  місці  вчинення  равопорушення, якщо  складення  протоколу є обов'язковим, забезпечення  своєчасного  і  правильного  розгляду справ   та  виконання  постанов  по  справах  про адміністративні правопорушення  допускаються адміністративне  затримання  особи, особистий огляд, огляд речей і вилучення речей та документів.

-----------------
А вот если Вы считаете, что эта мера неадекватна - звоните на телефон доверия и консультируетесь вместе с гаишником. Даже если на месте не удасться решить проблему - это дополнительный плюсик для решения потом, потому как все разговоры на телефоне доверия пишутся.
А где Вы про ДТП-то прочитали? ссылочку на статью закона можно?

Цитувати
Вы пробовали обжаловать действия гайшников или оправдаться в нашем краматорском суде? Пояснений гайца более чем достаточно, никаких доказательств кроме этого судье не надо.
Судья непуганый. :)
Цитувати
Вот Вы вроде бы и более-менее разбираетесь в теме, а заберут у Вас на дороге гайцы ВУ, так будете думать что это законно, только популисты, мол, кричат что гаец не имеет права без решения суда ВУ забрать.
Комментарий выше.

03 Жовтень 2008, 15:01:13
Відповідь #95
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
коли  вичерпано інші заходи   впливу
обратили внимание?
У  випадках,  прямо  передбачених  законами  України
т.е. статья какбы разрешает, если это предусмотрено законом
так каким законом?

Вот как комментирует эту проблему адвокат Володарский В.Л.:
Цитувати
В настоящий момент изъятие водительского удостоверения при оформлении протокола об административном правонарушении КоАП Украины не предусматривает. Соответствующая часть, которая давала такое право сотрудникам ГАИ, из ст.265 КоАП давно исключена. Между тем, ст.19 Конституции Украины ограничивает действия должностного лица органа государственной власти пределами, способом и порядком, прямо предусмотренными законом.

Некоторые специалисты обосновывают возможность изъятия водительского удостоверения нормами Закона Украины «О дорожном движении». Согласиться с этим нельзя, по крайней мере, относительно случаев, когда оно проводится при оформлении административного правонарушения. Поскольку указанный закон не содержит чисто процессуальных норм, на основании которых это возможно было бы сделать. А раз так, то уже налицо нарушение пределов, способа и порядка действий, непосредственно установленных законом для должностного лица.
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

03 Жовтень 2008, 15:30:19
Відповідь #96
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
коли  вичерпано інші заходи   впливу
обратили внимание?
Конечно обратил и даже подчеркнул. И вот под это можно подвести что угодно. И это ошибка законодателей, которые дают такие вот расплывчатые определения. Т.е. прямого основания для изъятия ВУ у них действительно нет. Но вот эта статья является косвенным основанием.
Цитувати
У  випадках,  прямо  передбачених  законами  України
т.е. статья какбы разрешает, если это предусмотрено законом
так каким законом?
Все-таки не законом, а законаМИ. А вот какими - это Вам надо было спросить у гайца. С ними надо общаться и общаться на юридическом языке, а для этого надо знать свои права. В развитых странах это решили просто. Они платят не полицейским, а юристам, которые защитят их права в любом случае. Потому что они ценят собственное достоинство и не позволят, чтобы их разводил служитель закона, на зарплату которого они и так отчисляют налоги. Хотя и там эти служители народа умудряются "разводить" несознательных граждан.

03 Жовтень 2008, 16:15:05
Відповідь #97
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пятница сегодня. Баян конечно, но в тему.  :lol:

Если бы ГАИ обладали бы креатиффным мышлением, то в протоколах можно было бы встретить фразы типа:

"Наисилил управление".

"Аффтар жог по Ленинскому проспекту со скоростью свыше 180 км/ч".

"Тема прохождения ГТО нираскрыта".

Жывотное в состоянии алкогольного опьянения ехало в Бабруйск, жгло более 130 км/ч и ниасилило управление, в результате чего убило себя ап стену. Слив защитан.

Ракер аццкий сотона

насилил патаму чта КПП механика

количество пострадавших: +1

"Кузов Гнилой, Автомобиль Москвич". (кг/ам)

А вот, если наоборот? Подпись на протоколе водителя мотоцикла (или иного транспортного средства)

В ризультати сталкнавенийа Мерседеса и Камаза Мерседес был убран под кат. "Фотки тут". Вадила Камаза от газенвагена отказался.

Пратакол саставил аццкий сотона сиржант Сименофф.
Подписи свидетелей: "Первый нах!" "Сименофф жжот! Саставляй исчо!"

В графе объяснения нарушителя:
"ниасилил, потомушта стихи".

...выпишу вам штраф...
- ах.еть! дайте два.

03 Жовтень 2008, 16:48:07
Відповідь #98
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Ну и с какого числа я увижу европейских водителей на улицах Краматорска и Донецка ?
Предлагаю таксистов сразу расстреливать .  :D
А посты ГАИ будут напоминать блок пост в горячих точках .
С бетонными блоками ,пулеметом и бтром :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

03 Жовтень 2008, 19:05:11
Відповідь #99
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
в Єгипті так і є, але толку з того..
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

03 Жовтень 2008, 19:20:06
Відповідь #100
Offline

K-Solo


Offline K-Solo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1243
  • Карма: +51/-5
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 3
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
http://durdom.in.ua/site/bulletin/id/416.phtml
замечательно сказано
....
Какая красота... :)
Чувак, наверное очень старался, чтобы сочинить такое. :) Только все это демагогия. Блин, когда ж мы перестанем говорить о том, как все плохо, НЕ ПРЕДЛАГАЯ НИЧЕГО, для того чтобы это изменить. Так любой дурак сможет. Вот в этой статье тоже, пописали, покакали и справились. У нас в стране любят обсуждать, потому что делать ничего не умеют, зато обсуждать - как же... Тут сразу найдутся толпы "знатоков", которые лучше всех разбираются в предмете и лучше всех знают как надо было сделать. Вот только как бы ни сделал - все равно найдутся толпы возмущенных. Всем НИКОГДА НЕ УГОДИШЬ.
 
эх....Ну ничего. Буду ездить по правилам, а на взятки гаишникам найду.
Главное знать как себя с ними вести, ставить я так понимаю, чтобы не разводили.
НЕ НАДО ИСКАТЬ ГАИШНИКАМ НА ВЗЯТКИ. И это главное. А научиться этому можно - это не сложно. Надо только захотеть. :)
Убедил - не буду )))
Но думаю после новых законов на всяких случай буду с собой пару тысяч возить.

03 Жовтень 2008, 19:27:11
Відповідь #101
Offline

K-Solo


Offline K-Solo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1243
  • Карма: +51/-5
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 3
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Все-таки не законом, а законаМИ. А вот какими - это Вам надо было спросить у гайца. С ними надо общаться и общаться на юридическом языке, а для этого надо знать свои права. В развитых странах это решили просто. Они платят не полицейским, а юристам, которые защитят их права в любом случае. Потому что они ценят собственное достоинство и не позволят, чтобы их разводил служитель закона, на зарплату которого они и так отчисляют налоги. Хотя и там эти служители народа умудряются "разводить" несознательных граждан.
Ну Вы нас и Европу не сравнивайте, для наших проще дать 20 гривен, чем юристу 1000 отсчитать. Цен я конечно не знаю.
Лучше расскажите про то что может делать гаишник и не может. В теме FAQ для автомобилиста.
По крайней мере для меня будет очень ценной информация. Спасибо

14 Жовтень 2008, 15:15:42
Відповідь #102
Offline

razawa


Offline razawa

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 372
  • Країна: ua
  • Карма: +5/-0
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот она. Точка отсчета.
http://www.president.gov.ua/news/11674.html

Цитувати
Президент підписав Закони «Про сільськогосподарський перепис» та «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху»

14 Жовтень 2008, 15:58:43
Відповідь #103
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну еще день-два на опубликование - тогда и отсчитывать начнем.

14 Жовтень 2008, 17:04:43
Відповідь #104
Offline

kent


Offline kent

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 264
  • Карма: +6/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 0
  • Arbeit macht frei
    • Перегляд профілю
Вы хотели сказать "отслюнявливать"? Новые змины это игра в одни ворота, но положительный момент есть- машин на дорогах станет меньше.
Сделал гадость- сердцу радость

Форум Краматорська

Re: Новые штрафы
« Відповідь #104 : 14 Жовтень 2008, 17:04:43 »