[She]

Я выложил отрывок из книги Ханлайна .

А я и говорю, что чуждые мировоззрения излагаете.

Рассуждать справедливо это или нет бессмысленно .
Конечно несправедливо = и будет несправедливо всегда .

Пусть справедливости нет.
Хотя, если ее нет,тогда и невежества нет. И воровства нет. И измены нет. Да ничего нет.
Это отрицание всего, всех религий, в первую очередь.
Которые как бы опиум, но тем и важны, что дают общие для всех этические ценности.
Без которых и людей нет.

Проще говоря справедливость не имеет никакого отношения к выживанию .

А плесень имеет?)

Наше дело = выжить . 

А жить когда?

Рассуждения о том какие должны быть мотивации сотрудников интересны тем кто сейчас не выживает а владеет заводами и параходами .

А им не надо выжить?))
Почему это неинтересно про мотивацию, очень даже интересно.
А то кто-то спутает стимул с мотивом и не выживет со своим кнутом в прянике - рухнет всем заводом, да придавит персонал)))

[Портвейн]

А жить когда?

Мужик приехал погостить к другу в Грузию...
 Тот показывает ему местные достопримечательности и в знак уважения к предкам решил показать могилы деда, прадеда...
 Мужик видит - на могиле написано:
 "Вано ... Родился в 1902 - умер в 1968
 Жил 20 лет"
 И спрашивает - почем срок жизни и разница между датами не совпадают.
 Друг отвечает:
 - Просто у нас жизнью считают время, когда у тебя есть деньги, дом, любящая жена, любимые дети!
 Мужик приезжает к себе домой и говорит жене:
 - Когда я умру, на могиле пусть напишут "Родился мертвым"
 
Давайте не играть словами справедливости нет и воровства нет совсем разные понятия .
А насчет выжить = ну так тема так называется = не я ее так назвал .

[Yuriy]

Портвей, мне показалось что о справедливости в этой теме заговорили именно Вы
Речь шла о мотивации

[Портвейн]

Мне показалось что я попытался вернуться к теме обсуждения = ,, как выжить в условиях финансового кризиса ,,
К мотивации это не имеет никакого значения .
Кризис это когда сильные мира сего напечатали слишком много акций , баксов , нарисовали себе сильно много зарплат ,
раздули цены на жилье , жратву , коммуналку .
И тогда получается что часть жителей недоразвитых стран начинает как бы это сказат = выживать .
Мотивация недоедающего человека = еда .
Мотивация человека у которого не хватает денег на покушать и заплатить за коммуналку и одеться только деньги .
И ничего иного .
А то что сюда притянули - рассуждения людей совсем не выживающих .
Корпоративная культура провинциального городка гласит = работайте негры , а то на ваше место за проходной очередь .

[Merlin]

,,СРЕДНЯЯ ШКОЛА имени ПАТРИКА ГЕНРИ
Отделение общественных наук
ВНИМАНИЮ всех слушателей курса 410 (факультативный семинар для учащихся старших классов)
«Выживание: дополнительные сведения».
Инстр. — доктор Мэтсон. 1712-А. .....

Кстати, обалденный рассказ. И вовсе не "чуждые идеологии". She, прочтите, для начала, а потом поговорим.

[Аривидерчи]

Я выложил отрывок из книги Ханлайна .

А я и говорю, что чуждые мировоззрения излагаете.

кому чуждые? - я на хайнлайне читать научилась

Пусть справедливости нет.
Хотя, если ее нет,тогда и невежества нет. И воровства нет. И измены нет. Да ничего нет.
Это отрицание всего, всех религий, в первую очередь.
Которые как бы опиум, но тем и важны, что дают общие для всех этические ценности.
Без которых и людей нет

вас вот без чего не будет?
милосердие есть : ) и все вышеперечисленное, что вы втемяшите себе в голову
а так, обломки цивилизаций, этические ценности в обществе потребления, это даже не смешно.

А жить когда?

никогда - разве это жизнь : ))))))) когда живут, не задают таких вопросов

Почему это неинтересно про мотивацию, очень даже интересно.
А то кто-то спутает стимул с мотивом и не выживет со своим кнутом в прянике - рухнет всем заводом, да придавит персонал)))

это все терминология, призванная засорять наши мозги, кнуты, пряники, мотивация. муть
живем и умираем в каком-то мираже, аж обидно.

как выжить в финансовом кризисе - одному понятно как, есть варианты
 - работать больше за бОльшую еду, быть лохом и слушать сказки про мотивацию
 - уехать в тайгу (в деревню, к тетке..) и создать иллюзию независимости, глупо но симпатишно
 - встать на следующую ступень пирамиды и успеть состричь остатки, быть жестоким, последовательным, сочинять сказки про мотивацию и потреблять пока не подохнешь : ))

как выжить вообще, не мне лично, а сохранить лучшее и избавиться от мути - хз, наверное, похоронить это общество только, что невозможно, поэтому, выбираем из трех вариантов : )

[Танский В.]

Ари, общество похоронить возможно - были в истории попытки разрушить старый мир, помните заварушку в Питере в 17-м? Это последний пример. А ещё была великая французская заварушка и тоже с этой же целью... А до неё - ещё и ещё...
Кампанелла вот то же проповедовал - по поводу справедливости....Но это ни к чему не привело - общество возникало вновь, причём с теми же проблемами.
 
 Другого общества не будет. Смиритесь и перестаньте виртуально воевать.

[Аривидерчи]

кто воюет - я выбрала первый и третий вариант. но хотя бы жить с открытыми глазами можно, осознавать процессы, не имея возможности их изменить.
ну да, есть четвертый вариант, комбинируемый со всеми, и хорошо вмещающий в себя "общечеловеческие ценности" вперемешку с рекламными слоганами - иллюзия : )
типа, ж руссо в паркетнике последней модели : ))
собственно, кто как счастлив. тому так и выживать

[Танский В.]

Ари, вы вообще на форуме иногда ТАКУЮ агрессию демонстрируете, что свежий человек и перепугаться может. Не будь я с вами лично знаком, я бы тоже перепугался.
В жизни-то вы милая, красивая и вполне интеллигентная девушка. А здесь - просто мисс Фурия пополам с мис Гарпией

[Аривидерчи]

честно, не заметила в своих словах ни слова агрессии..я так..поговорить
у меня чисто вербальное общение имеет такое свойство, я уже поняла, мой тон так трактуют, будто я рычу в монитор, а я улыбаюсь, вообще-то.

[Танский В.]

Ну, теперь-то я это и сам вижу. А вот раньше...

[конан]

Ари, вы вообще на форуме иногда ТАКУЮ агрессию демонстрируете,

Точно...деМОНСТРАтирует.))

[Портвейн]

Другого общества не будет. Смиритесь

Сдохните ))) 

[Танский В.]

С вашим отношением к жизни и в вашей интерпретации - да.
Кстати, личный вопрос - а вам вообще жить нравится?

[Портвейн]

Пол часа назад мне сосед по даче говорил что я жуткий оптимист 
Все относительно