[wolf]

Специально для Dez-а и Sharp-а закончу мысль:

-- а сколько среди этих самых "лавочников" бывших ваших коллег с НКМЗ, которых вышвырнули с завода в целях "оптимизации штатов"? Не слишком ли они быстро стали для вас, благополучных "кормильцев", чужими?

[Dez]

Специально для Dez-а и Sharp-а закончу мысль:

-- а сколько среди этих самых "лавочников" бывших ваших коллег с НКМЗ, которых вышвырнули с завода в целях "оптимизации штатов"? Не слишком ли они быстро стали для вас, благополучных "кормильцев", чужими?

Правдоискатель ты наш
Я работал на НКМЗ с 1974 года. Уже больше 8 лет там не работаю. Меня не вышвыривали. Я сам ушел на другую работу.
Но наблюдаю, что в большинстве случаев, такую ерунду как ты пишут люди начавшие свою трудовую деятельность во всяких шарагах и продолжающие перебегать из одной в другую, или те кто не хочет и не умеет работать.

PS. А на счет мысли, ты себе льстишь  

[wolf]

А вот и мимо яблочка. Работать я начал как раз на НКМЗ, в модельном цехе. Надеюсь, это не "шарага"?

Все остальное комментировать уже не хочется. Привет хамам.

[Antiregiony]

AntZ

до недавнего времени Скударю был закон (постановления ГКЦБ) не писан

А если писан - то не читан,
Если читан - то не понят,
Если понят - то не так!

а ЧТО с СКМЗ не так??????? просто НКМЗ выжил за счет изготовления валков, которые даже самые трудные времена меткомбинаты были вынуждены(!) покупать, а у СКМЗ такой возможности не было...
и тем не менее, даже Савченку (как ни старался+))) не удалось угробить СКМЗ из-за его уникальности.. Теперь посмотрим, как с новыми хозяевами... естеств, не в плане угробления, а в плане удержания и, хотелось бы, подъема+)))

На 100% прав!
wolf

-- а сколько среди этих самых "лавочников" бывших ваших коллег с НКМЗ, которых вышвырнули с завода в целях "оптимизации штатов"? Не слишком ли они быстро стали для вас, благополучных "кормильцев", чужими?

Я думаю - бывших врачей и учителей там тоже немало.

[Sharp]

Ко всем кроме Дез-а.

Господа, не надо демагогии!!
Это вы, что ли неполучали месяцами и годами зарплату на СКМЗ??? Нет не вы, иначе не стали бы сейчас петь эти песни.

Повторяю вопрос, кто ходил бы в ваши лавочки и покупал бы ваши газетки,  если бы тысячи людей не получали хорошие зарплаты на НКМЗ???
Или как вы думаете. Один лавочник придет к другому, купит телевизор, а тот потом прийдет к первому и купит у него на эти деньги гречки??? И так значит они живут-поживают!!! Почитывают краматорские газетки
Без НКМЗ мелкий бизнес был бы на уровне какой-нибудь Константиновки. И не у всех вас была бы даже возможность купить компьютер и сидеть обгаживать Скударя.

P.S. Прошу поверить, Скударя я не люблю

[AntZ]

есть такое понятие "рабочие места"
то есть, люди, которые получают деньги за свой труд, и этими деньгами наполняют рынок- продуктов, одежды, услуг и т.д.
Чем больше рабочих мест тем "денежнее" рынок, тем выше покупательская способность, тем больше "товаров, хороших и разных"...
а теперь скажите мне, СКОЛЬКО рабочих мест было создано за время цЯрювання пана Джорджа??

[Sharp]

АнтЗ

Лучше спросите сколько удалось сберечь. Так будет корректнее, Вам не кажется?

И не уходите от темы. Вернемся к примеру про 2-х лавочников Вы думаете, что если мы создадим 1000 лавочек, то ситуация изменится?

[AntZ]

Это вы, что ли неполучали месяцами и годами зарплату на СКМЗ??? Нет не вы, иначе не стали бы сейчас петь эти песни.

вот чудак человек..+)))))
ПОВЕРЬ МНЕ, я лучше любого другого на этом форуме знаю ситуацию на СКМЗ за время ее развития.. ну, года так... с 85-го +)))))
да, завод "проседал".. но не рухнул же!! было и похуже..
так что я тебе о чем? НЕУДАЧНЫЙ ПРИМЕР ты выбрал...
а в том, что НКМЗ устоял, ОСОБОЙ заслуги Скударя НЕТ!!!
Вот, например, Воронин поднял КЗТС действительно из РУИН- это да! Карпенко- производство с нуля.. и так далее..
а УКРАСТЬ завод у государства, причем уникальный завод, с большим ЗАПАСОМ ПРОЧНОСТИ завод - тут особых талантов не надо =/// Кто знает- может, завод выстоял ВОПРЕКИ стараниям Скударя?? если бы на выборах победил Воронин или Карпенко??
может, пресловутое "количество рабочих мест" не сократилось бы ВДВОЕ??? или во сколько там? поправьте, если ошибаюсь- с 35 тысяч до 15-ти?
Скударю рапортовать надо не о том, что, де, завод реализовал продукции на миллиард,  а о том, а ШО ЦЕ НАМ (и работникам, и горожанам) ДАЛО!!!

[Merlin]

...поправьте, если ошибаюсь- с 35 тысяч до 15-ти?...

В 1983-м было 38 000 работающих. Я как раз начинал там свою деятельность.

[Sharp]

Пример очень даже удачный

А как это  интересно они (в том числе КЗТС) вдруг "легли в руины"? И почему этого не случилось в тот же период с НКМЗ???

А СКМЗ ты сам чуть выше назвал уникальным, как и НКМЗ только что. И вот судьба двух уникальных заводов - сравните сами.

[Dez]

AntZ, про уход НКМЗ от налогов я с тобой спорить не буду, т.к. верю.
Про СКМЗ не знаю КЗТС. О Воронине слышал еще на НКМЗ хорошие отзывы.
В Карпенко не верю. Сталкивался с ним на НКМЗ и позже. Ну, не верю я в его деловые качества.

а в том, что НКМЗ устоял, ОСОБОЙ заслуги Скударя НЕТ!!!

ЕСТЬ!

[Antiregiony]

AntZ

Кто знает- может, завод выстоял ВОПРЕКИ стараниям Скударя?? если бы на выборах победил Воронин или Карпенко??

История не терпит сослагатетельного наклонения.
Кто знает.
Маемо - що маемо.
Но, если человек удержал на плаву завод (покрайней мере - так всем вбили в голову) - то, действительно, весь город за это не должен целовать его пониже спины.

[AntZ]

А как это интересно они (в том числе КЗТС) вдруг "легли в руины"? И почему этого не случилось в тот же период с НКМЗ???
А СКМЗ ты сам чуть выше назвал уникальным, как и НКМЗ только что. И вот судьба двух уникальных заводов - сравните сами.

я привел пример- ВАЛКИ. на старом оборудовании меткомбинат работать может, без валков- нет. Это такой себе "раходный материал"... когда у меткомбинатов появились деньги- они стали закупать новое оборудование- в том числе и на НКМЗ... это так, утрировано....=///

Ну, не верю я в его деловые качества.

ну.. вообщем-то, деловые качества измеряются толщиной кошелька....
как правило... хотя не без исключений, естеств....

История не терпит сослагатетельного наклонения.

ну уж и помечтать нельзя+)))) щас бы в парламенте был Карпенко или Воронин+)))))

но почему-то никто не обратил внимания на ключевую фразу:

Скударю рапортовать надо не о том, что, де, завод реализовал продукции на миллиард, а о том, а ШО ЦЕ НАМ (и работникам, и горожанам) ДАЛО!!!

[Sharp]

AntZ

Я не знаю, что у Вас за бизнес и поэтому про Вас лично ничего не скажу.

А так повторяю в 3-й раз:

Тысячи людей получили хорошие зарплаты.
отнесли их на рынок, в магазины, кафе и пивбары.
Дали возможность другим людям:
а) купить мерседесы или вроде того для хозяев этих лавок
б) 200-300 (обычно не более того) гривен для их батраков

Потом хозяева пошли обгадили Скударя и проголосовали за Ющенко. Схема примерно такая

[Merlin]

...Потом хозяева пошли обгадили Скударя и проголосовали за Ющенко. Схема примерно такая

Уууууууууу...
Как всё запущено....

...Дали возможность другим людям:
а) купить мерседесы или вроде того для хозяев этих лавок...

Покажите хоть одного такого?