[geg nempo]

Прочел статью на которую дал ссылку River Horse.
Что можно сказать...
Если посмотреть на название темы и проанализировать как и чем занимался Степан Бандера, то его вклад в независимость Украины как государства безусловно виден. НО!
Если рассматривать деятельность УПА, то ИМХО, не все так однозначно.
Они меж собой разобраться не могут кто они? Партизаны-освободители или бандиты с большой дороги?
 

[Портвейн]

Еще немного и я начну отзываться о твоих умственных способностях.

Валяй. Поскольку фактов о поднятом вопросе ты привести не можешь - тебе только это остается.

А оно тебе надо ?
Какой смысл жонглировать фактами и вытаскивать кроликов из шапки фокусника .
Тебе указали на юмористичность обращения к армии насчет уголовников .
Ты не доганяеш простейшего .
Какой смысл двигаться дальше .
Что ты хочеш доказать ?
Что бендеровцы сотрудничали с немцами ? Так я это и без тебя знаю .
Радостно встречали освободителей (не помниш кто там был окупантом ?)
Потом стреляли ,сотрудничали,стрелдяли ,сотрудничали .
В разное время по разному .
Как впрочем и СССР сотрудничало ,парады совместные проводили .
На войне есть все =союзы,зверства ,герои и подлецы .
И нарыть можно все что угодно .
Тут в осетинской войне не розберемся = не то что в той далекой .
Жизнь она полна полутонами = а ктото мыслит понятиями черного и белого .
---------------------------------------------------------------------------------

Они меж собой разобраться не могут кто они? Партизаны-освободители или бандиты с большой дороги?

Как и в любой другой войне .
Захватить или принудить к миру 

[River Horse]

Тебе указали на юмористичность обращения к армии насчет уголовников .

Судя по тому посту, с которого все начиналось - аж никак не уголовники.

[Портвейн]

Тебе указали на юмористичность обращения к армии насчет уголовников .

Судя по тому посту, с которого все начиналось - аж никак не уголовники.

С точки зрения окупационных войск . СССР или Германии .

[River Horse]

С точки зрения окупационных войск . СССР или Германии .

Ну, я ж не с ними спорю

И потом: в военное время уничтожение военного имущества, убийство военных чинов и т.д. и т.п. - уже не уголовщина. И  архивные записи об этом должны быть в военных архивах.

[geg nempo]

Если они сотрудничали с немцами во время войны, то как к ним будет относиться мой дед, житель Донбасса(и кстати Украины тоже)? Который войну прошел в оккупационной Советской армии?
Пральна! Как к предателям.

[Andrew]

Ну так коли вже йшла друга світова СРСР також з німцями на початку майже в ясна жахались І як тепер до червоної армії відноситись?

[Портвейн]

то как к ним будет относиться мой дед, житель Донбасса

Да так и будет относится = как по ушам и мозгам проедут доблестное наше и российское телевиденье .
Между прочим Мюллер фашист ( глава Газпрома )
Там еще бывший перезидент фашистов подрабатывает на пенсии .
Дед в газовую печку не плюет ? 
Путин тоже там работал = а вдруг его завербовали ? 

[geg nempo]

Да дед в могиле давно, царство ему.....


Понятно, что в этом вопросе многое зависит от того как подать материал, кто подаст. И кто читать материал будет.
Тяжело сейчас уже до правды докопаться.

Ну так коли вже йшла друга світова СРСР також з німцями на початку майже в ясна жахались  І як тепер до червоної армії відноситись?

 Вы, простите, как-то несколько перевернуто это подаете.
 Перед войной с немцами может в десна и жахались. А в момент войны? По моему это предательство - в момент войны с врагом "в дёсна жахаться", не?
И как теперь до червоної армії відноситись?
В войну она с немцем в десна не жахалась - она воевала!
А вот с УПА не так все однозначно.
Токо теперь в доказательствах не все ясно...

[AntZ]

geg nempo

По моему это предательство - в момент войны с врагом "в дёсна жахаться", не?
И как теперь до червоної армії відноситись?
В войну она с немцем в десна не жахалась - она воевала!

стоп-стоп-стоп... Спільний парад в Бресті САМЕ Й БУВ в "момєнт війни", ПІСЛЯ її початку - 23 вересня 1939 року
Так шо Ви якось акуратнєє з "облічєніями"- ця палка має два кінця


Рівер
з Вами неможливо сперечатись, бо Ви не маєте ТЕЗИ, проти якої можна виступати. Набір фактів -є.
Але я вимушений вкотре задати запитання:
І ШО?

[geg nempo]

стоп-стоп-стоп... Спільний парад в Бресті САМЕ Й БУВ в "момєнт війни", ПІСЛЯ її початку - 23 вересня 1939 року

Хорошо, попытаюсь дать более точное определение - С МОМЕНТА НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, МЕЖДУ АРМИЯМИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА И ГЕРМАНИИ, ЖАХАНЬЯ В ДЁСНА МЕЖДУ ЭТИМИ АРМИЯМИ ЗАМЕЧЕНО НЕ БЫЛО.


                                                           Генералиссимус И.В.Сталин.



   число, подпись, и пр....




           

[AntZ]

без проблем
Тепер дивимся на тезу "предательство - в момент войны с врагом "в дёсна жахаться"" з точки зору Чехії, Австрії і Польщі...

[geg nempo]

AntZ, при всем уважении.... Мы не в тую колею полезли. Тема называется....Бандера.







Или БандЭрос?

[River Horse]

Рівер
з Вами неможливо сперечатись, бо Ви не маєте ТЕЗИ, проти якої можна виступати. Набір фактів -є.
Але я вимушений вкотре задати запитання:
І ШО?

Вот, что интересно, началось все с того, что я задал подобный вопрос автору одного из постов 

[Портвейн]

Предательство .
Прикольно = типа жители западной Украины давали клятву СССР .
Их никто не спрашивал .
Пришла красная армия и освободила .
После пришла немецкая и освободила .
И их радостно встречали = натерпелись от красных освободителей .
Потом немецкие освободители стали не лучше красных .
Потом опять другие освободители .
Вот так и жили люди радостями ,разочарованиями ,сотрудничеством ,предательством .
Наверно всеже хотели жить без освободителей .
И гадили время от времени и тем и другим .
Какая может быть верность перед окупантами ?
Как можно предать окупантов ?
Всяких бумажек о присяге окупантам можно накопать много .
Только цена этим присягам .
Пусть россияне не обольщаются верности чеченцев ,абхазов или осетин .
Иссякнет поток денег или ослабнет Россия и будут верные народы резать россиян похлеще врагов .
Толку с всяких бумажек с присягами верности .
А уж простой народ вобще никому ничего не должен .