[Alex]

Это хорошо.
Вот если бы грязных - это плохо.

[abk]

чому я проти мажорітарки
а) мій голос не буде враховано -  бо місто одназначно ще років 10 буде голосувать за того, за кого скаже "насяльніка". Так само не буде враховано голоса "партії сумашедших Івано-Франковска - блок за Януковіча!"
Тобто, перемігший на моєму участку автоматично забирає і МІЙ голос
б) нема (і найближчим часом не буде) механізму відкликання депутата виборцями
в) депутат-мажоритарник ризикує лише своїм ім’ям - просравши "завєти виборців", він на наступні вибори кидає ЦЮ виборчу дільницю, і намальовується з чистою совістю десь км за 500 звідси. "Насяльніка" підсовує нам НОВОГО кандидата - мовляв, ну з тим помилились, а вже ОСЬ ЦЕЙ... і так до безконечності

Натомість, ПАРТІЯ ризикує своїм, глобальним ім’ям... по ВСІЙ країні
От з відкриттям списків - згоден... але вони і так не дуже-то закриті, якшо вже бути чесним

Вибачаюсь за недосконалу Українську. Деякі речі на цю тему.
Мажоритарна система мала два основних недоліки, які, як я вважаю, зводили  на нівець ії переваги.
По-перше: вона не мала дієвого механізму відкликання депутата. Під час розбудови державності, а тим більше під час кризи погляди суспільства можуть швидко змінюватися. Можуть швидко змінюватись і погляди самого депутата. Крім того народ має право на помилку. Тому без застосування механізму відкликання політична система починає відставати від суспільства.
По-друге: вона не використовувала принцип наслідування влади. Не можна балотуватись у вищу Раду, якщо депутат не був обраний у місцеву за місцем мешкання. Кожен депутат повинен підніматись по щаблям влади набираючи досвід і народну підтримку.
На виборах у Верховну Раду можливо і потрібно голосування по відкритим спискам, але місцеві вибори - тільки мажоритарка.

Це одне з програмних питань які необхідно узгоджувати в суспільстві і шукати спільні погляди.

Мене зараз більше цікавить відношення до "електоральної забастовки" як способу тиску на владу.

[sergik]

Многие писатели на форуме критикуют авторитет начальника при принятии решения во время голосования за депутатов. А какие альтернативы вы предложите? Когда мозг перегружен производственным заданием, нет времени умничать. Что делать бедному человеку?  Шевелить баклажанными икрами? Подобные ответы на вопрос не засчитываются.

[AntZ]

так довірте начальніку зарплату, ключі від квартири і машини..
нє?

[karLos]

Многие писатели на форуме критикуют авторитет начальника при принятии решения во время голосования за депутатов. А какие альтернативы вы предложите? Когда мозг перегружен производственным заданием, нет времени умничать.

Мда. Так ми НІКОЛИ не будемо жити по-людськи sergik, в мене навіть слів не вистачає...

[Saurus]

Многие писатели на форуме критикуют авторитет начальника при принятии решения во время голосования за депутатов. А какие альтернативы вы предложите? Когда мозг перегружен производственным заданием, нет времени умничать. Что делать бедному человеку?  Шевелить баклажанными икрами? Подобные ответы на вопрос не засчитываются.

Да уж... Как говорится, о.........ь, дайте два... Вы ж это в переносном смысле?

[abk]

Не имею достаточно времени, чтобы постоянно присутствовать на форуме, поэтому постараюсь в тезисах изложить свою позицию:

1.   Верхи не могут, ситуация накаляется. Действующая конституция и законодательство о выборах требует пересмотра. Необходима политическая перезагрузка.
2.   Существующие политические силы оказались не способны на такие действия. Нужно новое народное  движение, которое сможет запустить конституционный процесс.
3.   Предлагаю начать действия в этом направлении путем создания и регистрации в Краматорске общественной организации, основанной на применении принципа ненасильственного сопротивления.
4.   Предлагаю образовать из желающих инициативную группу для разработки Устава и Программы общественной организации, подготовки учредительного собрания.
5.   Никаких условий и обязательств - только гражданская инициатива.
Любой желающий может взять на себя координацию собрания инициативной группы.

Надеюсь, что мы сможем вместе сделать шаг к гражданскому обществу.

[doom]

Как Вы видите, какие методы должна будет использовать эта организация? Даже не так...Вот так... Какие конкретные действия Вы предполагаете проводить?

[Грыша]

Может, для начала, опишете основные тезисы общественного строя, какой вы хотите создать?
А то учредительная пьянка по поводу основания новой партии закончится потасовкой между коммунистами, анархистами, монархистами и националистами.

[abk]

Может, для начала, опишете основные тезисы общественного строя, какой вы хотите создать?

Я хочу создать капитализм с человеческим лицом. Основные тезисы описал К.Маркс в "Капитале" .

Какие конкретные действия Вы предполагаете проводить?

     Учиться демократии.

[doom]

Гы... отлично. Вперед товарищи... Человек все ясно и понятно объяснил. А кому не понятно - читает "Капитал".
(Пошел записываться в библиотеку)

[abk]

Гы... отлично. Вперед товарищи... Человек все ясно и понятно объяснил. А кому не понятно - читает "Капитал".
(Пошел записываться в библиотеку)

Без обид? Я в теме упоминал электоральную забастовку как метод. Естественно, любой процесс требует выработки стратегии  и тактики достижения цели, организационных мероприятий, агитации и пропаганды и др.

Все понимают, что политическая система Украины требует усовершенствования, но никто не предлагает действенного способа. Многие партии говорят об этом, но когда президент попытался созвать конституционную ассамблею - результат 0. Другого быть не может.
Откройте конституцию:
первая строчка
"Верховна Рада України ВІД ІМЕНІ Українського народу..."
ст.1
Україна є суверенна і незалежна, ДЕМОКРАТИЧНА, соціальна, ПРАВОВА держава.
В первіх строках - ложь. Дальше тоже.
Они будут и дальше ОТ ИМЕНИ НАРОДА

Повинно бути:
 Громадяни України... приймають цю Конституцію - Основний закон України.
Коли це станеться, Україна дійсно стане державою. А поки ми є государтвенное образование.

[Усатый]

Откройте конституцию:
первая строчка
"Верховна Рада України ВІД ІМЕНІ Українського народу..."
ст.1
Україна є суверенна і незалежна, ДЕМОКРАТИЧНА, соціальна, ПРАВОВА держава.
В первіх строках - ложь. Дальше тоже.
Они будут и дальше ОТ ИМЕНИ НАРОДА

Повинно бути:
 Громадяни України... приймають цю Конституцію - Основний закон України.
Коли це станеться, Україна дійсно стане державою. А поки ми є государтвенное образование.

90% даже не знают, когда была принята действующая, не говоря уже о том, чтобы хотя бы раз прочитали. А вы хотите, чтобы они её принимали. И как вы это себе представляете? А Раду, между прочим, выбрал тот же самый народ.

[abk]

А Раду, между прочим, выбрал тот же самый народ.

Ст.5,абзац 2 предідущей конституции:
Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.

Надеюсь помните как это было.

[Werwolf]

А Раду, между прочим, выбрал тот же самый народ.

Ст.5,абзац 2 предідущей конституции:
Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.

Надеюсь помните как это было.

Моя подяка вавам за п5.2.

До речі "Офіційне тулмачення за рішення констттуціного суду України" від 16 квітня 2008р. Справа N 1-2/2008 http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=v006p710-08
в и р і ш и в:

     1. В аспекті порушеного  у  конституційному  поданні  питання
положення частини другої статті 72 у системному зв'язку зі статтею
5 Конституції України ( 254к/96-ВР ) слід розуміти так,  що  народ
як  носій  суверенітету  і  єдине  джерело  влади  в  Україні може
реалізувати на всеукраїнському референдумі за народною ініціативою
своє  виключне  право  визначати  і змінювати конституційний лад в
Україні шляхом  прийняття Конституції України у порядку,  який має
бути визначений Конституцією ( 254к/96-ВР ) і законами України.

та

"право визначати і змінювати конституційний лад в
Україні належить виключно  народові  і  не  може  бути  узурповане
державою,  її органами або посадовими особами" треба розуміти так,
що тільки народ має  право  безпосередньо  шляхом  всеукраїнського
референдуму визначати   конституційний   лад   в   Україні,   який
закріплюється Конституцією     України,    а    також    змінювати
конституційний лад внесенням змін до Основного  Закону  України  в
порядку, встановленому його розділом XIII". (С) (ОКРЕМА ДУМКА судді Конституційного Суду України Домбровського І.П.)