[Madame L]

Сражаться с армейским спецназом должен спецназ, а не ППС-ники, следаки и опера. А защищать объект, такой как здание ГОВД, ценой жизни всех его сотрудников - это маразм, а не защита чести мундира.

Вопрос: А что сразу было видно, что подошел спецназ? Это разве не потом выяснилось?

[salx]

[Василий Иванович]

Вопрос: А что сразу было видно, что подошел спецназ? Это разве не потом выяснилось?

От Краматорска до Славянска 10 км. Телефонная связь работает. После захвата Славянского горотдела через 10 минут об этом уже знали в Краматорске и ждали своей очереди. Ну и из других источников информация. Проект "ДНР-Новороссия" готовился не один месяц. Посмотрите Ютуб. Там есть ролик, где парни с автоматами открыто предупреждают правительство о том, что скоро они придут.

[doom]

Вопрос: А что сразу было видно, что подошел спецназ? Это разве не потом выяснилось?

Это было вообще заранее известно. До этого был "штурм" Славянского ГОВД. А еще до того были зеленые человечки в Крыму. Как бы не трудно было сделать простейший анализ.

[Enakievo]

Вопрос: А что сразу было видно, что подошел спецназ? Это разве не потом выяснилось?

Это было вообще заранее известно. До этого был "штурм" Славянского ГОВД. А еще до того были зеленые человечки в Крыму. Как бы не трудно было сделать простейший анализ.

А в Горловке не знали, не?

[Василий Иванович]

А в Горловке не знали, не?

И чем все закончилось? Победили?

[Enakievo]

Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаючи на службу до органів внутрішніх справ України, складаю Присягу і урочисто клянуся завжди залишатися відданим народові України, суворо дотримуватися її Конституції та чинного законодавства, бути гуманним, чесним, сумлінним і дисциплінованим працівником, зберігати державну і службову таємницю.
Я присягаю з високою відповідальністю виконувати свій службовий обов'язок, вимоги статутів і наказів, постійно вдосконалювати професійну майстерність та підвищувати рівень культури, всіляко сприяти зміцненню авторитету органів внутрішніх справ.
Клянуся мужньо і рішуче, не шкодуючи своїх сил і життя, боротися із злочинністю, захищати від протиправних посягань життя, здоров'я, права й свободи громадян, державний устрій і громадський порядок.
Якщо ж я порушу цю Присягу, то хай мене покарають за всією суворістю закону

[Weisser Engel]

Кто знает реальную ситуация сейчас в горотделе? Прежние мусора по прежнему работают? Имею в виду не только начальствующий состав, а вплоть по пепсов.

[Weisser Engel]

А если смотреть проще, то Колупаю В.П. достаточно было бы закрыться в здании и организовать огневые точки в окнах первого, второго этажей и со стороны ул Маяковского. А если бы еще организовать их в школе с противоположной стороны от входа, то исход захвата был бы завершен в течение минуты.

Десятки тысяч упакованных оружием и обученных военных сдали без выстрела Крым .
А с доблестных краматорских мусоров должен быть начаться реванш , с последующим походом на Москву и сожжением оной до основания .
Без приказа из Киева и хозяев Донбасса и Краматорска .

Это немного сильно разные вещи. Военные сдвигаются с места только по приказу. Милиции для пресечения правонарушений достаточно нормы закона. Закон нарушался в результате деятельности сепаратистов? Да. Что мог реально сделать рядовой мент? Одно из двух: уволиться или перевестись в другой регион. Кто остался — предатели, однозначно и без вариантов.

[Василий Иванович]

Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаючи на службу до органів внутрішніх справ України, складаю Присягу і урочисто клянуся

Еще раз спрашиваю -- почему партия и правительство, заранее зная о готовящемся на Донбассе военном перевороте не приняли надлежащих мер? Почему сюда заранее не были стянуты внутренние войска, спецназ СБУ и армия? Почему ментов оставили с этой проблемой один на один?

А сейчас у кого-то хватает совести их в чем-то обвинять?

Вам нужны герои-панфиловцы и защитники Брестской Крепости?

Я говорю о нормальных ментах, которые не пошли на сотрудничество с путчистами и, по крайней мере, слиняли с поля зрения, а многие еще и палки в колеса вставляли "новой власти".

Кто-то умный сказал, что героизм, это следствие чей-то тупости или некомпетентности.

[Weisser Engel]

Еще раз спрашиваю -- почему партия и правительство, заранее зная о готовящемся на Донбассе военном перевороте не приняла надлежащих мер? Почему сюда заранее не были стянуты внутренние войска, спецназ СБУ и армия? Почему ментов оставили с этой проблемой один на один? А сейчас у кого-то хватает совести их в чем-то обвинять?

Вам нужны герои-панфиловцы и защитники Брестской Крепости?

Я говорю о нормальных ментах, которые не пошли на сотрудничество с путчистами и, по крайней мере, слиняли с поля зрения, а многие еще и палки в колеса вставляли "новой власти".

Кто-то умный сказал, что героизм, это следствие чей-то тупости или некомпетентности.

Тех, кто не пошел на сотрудничество, их никто и не обвиняет. Речь о тех, кто остался служить в милиции. Они все предатели до единого.

[Фишерман]

 Люди гражданские, многие и в армии-то не служили, часто думают, что каждый офицер или каждый начальник милицейского подразделения волен самостоятельно принимать решения, инициативу.
Например, если командиру роты кажется, что ком.полка отдал неверный приказ, то он может роту в атаку и не повести.
Или - дан приказ сверху при возможных захватах горотделов вооруженного сопротивления не оказывать во избежание блаблабла, а начальник горотдела  может сам организовать вопреки приказу какие-то действия.

Люди в погонах обязаны любой приказ вышестоящего начальства выполнить. 

В этом суть армии и подобных структур.
Приказ - "есть!"- выполнение. Любая инициатива - развал, анархия и хаос.

И самое страшное - это измена, саботаж и предательство вышестоящего начальства.

Так как должен поступить начальник горотдела милиции, которому вышестоящее начальство, приказы коротого он должен согласно Устава исполнять неукоснительно, отдало приказ НЕ оказывать вооруженного сопротивления?
Приказ предательский, явно имела место измена и т.д. Но это приказ, и его следовало выполнить.

Если Аваков назначил Колупая нач. милиции, то наверняка у него есть более полная информация о его действиях, основанная не только на опереточном захвате краматорского горотдела.

[Weisser Engel]

Люди гражданские, многие и в армии-то не служили, часто думают, что каждый офицер или каждый начальник милицейского подразделения волен самостоятельно принимать решения, инициативу.
Люди в погонах обязаны любой приказ вышестоящего начальства выполнить. 

В этом суть армии и подобных структур.
Приказ - "есть!"- выполнение. Любая инициатива - развал, анархия и хаос.

И самое страшное - это измена, саботаж и предательство вышестоящего начальства.

Так как должен поступить начальник горотдела милиции, которому вышестоящее начальство, приказы коротого он должен согласно Устава исполнять неукоснительно, отдало приказ НЕ оказывать вооруженного сопротивления?
Приказ предательский, явно имела место измена и т.д. Но это приказ, и его следовало выполнить.

Если Аваков назначил Колупая нач. милиции, то наверняка у него есть более полная информация о его действиях, основанная не только на опереточном захвате краматорского горотдела.

Какой приказ нужен участковому для пресечения незаконного оборота оружия?
Какой приказ нужен ппс-нику для пресечения грабежа банкомата или банка?
Какой приказ нужен следователю, чтобы начать УД по факту ношения оружия?

Не нужно наводить тень на плетень. Речь не о боевых действиях, а о элементарном соблюдении законности на бытовом уровне.

[youry]

А ваш Колупай или кто бы там ни был предьявил уже спрятанное в свое время от сепаразитов оружие, боеприпасы.
С актом передачи, с фиксацией номеров, подтверждающих принадлежность каждого ствола.
Что за бред здесь несут защитники ментов - вся ситуация заранее была оговорена, согласована, срежисованна и воплощена в лучших традициях соцреализма.
Расписывать участников театральной труппы, думаю, нужды нет.

[garikttt]

 
Так как должен поступить начальник горотдела милиции, которому вышестоящее начальство, приказы коротого он должен согласно Устава исполнять неукоснительно, отдало приказ НЕ оказывать вооруженного сопротивления?
Приказ предательский, явно имела место измена и т.д. Но это приказ, и его следовало выполнить.

Е

Вам-то откуда известно от ПРИКАЗЕ ВЫШЕСТОЯЩЕГО НАЧАЛЬСТВА?
Ну хватит трёпа, Горловка приказ не получила, Дружковка Констаха и Артемовск ваще не подверглись нападению, а персонально для Краматорска и Славянска приказ издали и довели?
Обосрались. побоялись за свои жизни, за жизни семей - это да. это не предательство, но и не повод для того чтобы и в дальнейшем продолжать службу. Противостоять ЗЧ с оружием - это не алкашей метелить и митинги охранять.
А вот насчет командира роты который не выполняет приказ и бла-бла-бла... Так именно с командира роты и начинается "разумная инициатива при выполнении приказа" т.е. приказ - да. а методы и способы его выполнения - на усмотрение ротного. Или кто думает, что пацанам под Волновахой приказ был - устроить "пикник на обочине", отбросить бдительность и заботу о собственной безопасности?
А начальник ГОВД даже получивший приказ о сдаче ГОВД личного состава и оружия - кому? "человеку который придет под ваше здание с автоматом"?  - ну как минимум должен был потребовать письменного подтверждения. Которого ессно никто бы не дал, ибо в итоге это приговор! Ну а телефонный звонок от "вышестоящего" начальства (точнее, от неустановленного лица, ибо телефон - не видео...) при условии что УЖЕ знали что захвачены админздания в Донецке и Луганске... можно было расценивать как попытку провокации и дестабилизации обстановки, не более!