Форум Краматорска

  • 19 Июль 2018, 07:08:53
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Украинская милиция Вас защищает — миф. Не вы ее нанимали!  (Прочитано 50802 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

31 Март 2009, 14:40:20
Прочитано 50802 раз
Оффлайн

Yuriy


Оффлайн Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6940
  • Страна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Спасибо
  • Сказал: 228
  • Получил: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
“Пара слов в защиту негров” или милиция ведет себя правильно.
В очередной раз прочел возмущения по поводу того, что милиция нарушила закон. В данном конкретном случае милиция избила Владислава Галкина за то, что он сделал им замечание.
infoporn.org.ua/2008/12/05/istoriya-pro-te-chomu-militsiyu-nazivayut-%C2%ABmusorami%C2%BB/
Читаю коментарии: нужно научить милицию соблюдать закон, люди в шоке от ментовского беспредела и т.п.
Цель данной статьи - избавить людей от “шока” и “удивления”, развеяв определенные заблуждения, которые имеет наш народ относительно ментов и законов.

Заблуждение первое: “Милиция с народом”

По пришествии в нашу страну демократии (хорошей, плохой, суверенной или не очень - речь сейчас не об этом), народ поменял свое представление о государстве и его представителях как о наемных менеджерах.
Это - верно. Таки да - милиция это нанятые ребята для решения определенного круга задач.
Ошибка кроется в вопросе “кто кого нанимает”.
В данном случае мы рассматриваем милицию. Так вот, дорогие сограждане, нашу милицию нанимаете не вы, платя налоги (как это принято считать). Не стоит так заблуждаться!
1) в первую очередь милицию нанимает государство. Зачем - для остаивания своих интересов.
И платит милиции, за это зарплатой, т.е. живыми деньгами, или чинами (что тоже конвертируется в деньги), или какими другими благами.
Интересы государства, и ваши личные - различаются кардинально.
Т.к. рассматриваем милицию, возьмем следующий пример:
У нанятой милиции есть поставленный государством план довести-до суда столько-то дел. Если план не выполняется - в интересах милиции взять первого попавшегося и сфабриковать на него дело.
В интересы “первого попавшегося” это, естественно, не входит.
Использование милиции гос-чиновниками также подпадает под эту категорию, т.к. в этом случае милиция работает за ту же зарплату или за чины или за страх лишится оных.

2) во-вторых, милицию нанимают наши славные предприниматели для отстаивания своих интересов за счет других сограждан. В данном случае снова идет оплата живыми деньгами.

3) в-третьих, милиция нанимает сама себя. Т.е. использует предоставленые ей государством инструменты насилия для выколачивания денег или других материальных благ из сограждан.

Примеры приводить нет смысла - редкий гражданин с этим не сталкивался.
Вопрос к согражданам - где здесь вы и ваши интересы? Ответ - нигде. Вы (как и я), уважаемые сограждане, внизу этой, прям классической, пищевой цепочки.

Заблуждение второе: “Кто платит?”

Некоторые могут спросить: “Но как же так? Я плачу налоги, я кормлю этих милиционеров. Они меня защищают - и я, за это, каждый месяц, из своих налогов плачу им зарплату. Вы что не знакомы с концепцией общественного договора Руссо?!”

В вопросе, высше, явно нарушена логическая связь. Конкретнее - в рассуждении “Они меня защищают - и я, за это, каждый месяц, из своих налогов плачу им зарплату.”

Дело в том, что нет никакой связи между тем что вы платите налоги, и тем, что вас “должны” защать. “Защита милиции” - это не услуга, от которой вы можете отказаться (к “должны“ вернемся ниже) .

Во-первых, сколько раз (за последние лет так “надцать”), милиция вас действительно защитила?

У меня в жизни было всего два происшествия (кража и квартирная кража) - в обоих случаях милиция показала свою полную беспомощность.

Может у кого-то статистика лучше?

Во-вторых, если попробуете не платить милиции зарплату в виде налогов, то согласно ст.212 вам светит штраф в 5 - 8.5 килогривен. Учините подобное повторно и недонесете 17К и больше гривен - от 5 до 10 лет в местах не столь отдаленных.

Резюме: отказатся от услуг нельзя. Платить вы обязаны. Не заплатите - пострадаете. Будете отказываться от этих услуг “регулярно” - сгниете в тюрьме.

Т.е., если отказаться от хождений вокруг да около, по отсечении словесной лабуды получаем следующее:

в стране работает организация в миллион человек, которая за деньги решает почти полный спектр вопросов, требующих применения силы. Параллельно организация обложила налогом все население страны. В случае неуплаты - или человек будет поставлен на счетчик, или будет упрятан в тюрьму.

Заблуждение третье: “Милиция обязана действовать в соответствии с законом!”

Было бы смешно, если б не было так грустно. Реальность нашей жизни показывает, что отношение обязательства возникает только в том случае, если вы в состоянии стребовать указанное обязательство с должника.

Пример с Владиславом Галкиным показателен - согласно закона, милиция на требование предьявить удостоверение, таки должна была его предьявить!

По факту - Владислав не смог стребовать исполнения этого обязательства и был оскорблен и жестоко бит.

Теперь представим гипотетическую ситуацию - Владислав на “пошел на х..” отвечает выстрелами в лоб ответившему менту, делает аналогичный выстрел во второго, после чего требует с оставшегося в живых мента предьявить документы.

Был бы в такой ситуации документ предьявлен? Бесспорно.

Был бы Владислав бит после этого (особенно если б вовремя ушел) - нет, не был.

Резюме: до тех пор пока вы не можете стребовать долг - обязательство не существует. В нашей стране стребовать исполнение закона с милиции гражданин не может не прибегая к незаконным действиям. Разговоры ”милиция обязана” не имеют смысла и служат лишь для обмана и замыливаняи глаз гражданам. На самом деле наша милиция обязана лишь своим нанимателям, в число которых вы не входите.

Итоговое резюме: мы находимся в стране оккупированой милитаризированой группой, превышающей размером 1 миллион человек. Эта группа, за деньги решает практически любые вопросы требующие применения силы. Также эта группа обложила налогом всех работающих граждан страны и проводит параллельные поборы.

Это - факты. Остальное, к сожалению, не более чем словесная шелуха.
http://advoffice.ru/2009-03-31-232.html
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

Форум Краматорска



01 Апрель 2009, 19:47:56
Ответ #1
Оффлайн

Nyarlathotep


Оффлайн Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5236
  • Страна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 2
    • Просмотр профиля

02 Апрель 2009, 11:16:56
Ответ #2
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
штраф в 5 - 8.5 килогривен.
етт шо за валюта нова?

Цитировать
Итоговое резюме: мы находимся в стране оккупированой милитаризированой группой, превышающей размером 1 миллион человек. Эта группа, за деньги решает практически любые вопросы требующие применения силы. Также эта группа обложила налогом всех работающих граждан страны и проводит параллельные поборы.
тоже мнє новость...
Афтору - нізачот за невідповідь на друге головне питання - "шо дєлать?"
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

02 Апрель 2009, 11:27:05
Ответ #3
Оффлайн

Yuriy


Оффлайн Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6940
  • Страна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Спасибо
  • Сказал: 228
  • Получил: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
тоже мнє новость...
Афтору - нізачот за невідповідь на друге головне питання - "шо дєлать?"
Все в этом мире старо, все уже было до нас. И что теперь? да и для кого-то это новость, многие живут иллюзиями

Конечно низачот, он еще и тему сисек не раскрыл :)

Считаете, что в каждой статье должны раскрываться абсолютно все темы?
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

02 Апрель 2009, 11:40:21
Ответ #4
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
нєнєнє.. нінада на мєня тіки нападать, ага?
Тема затронута серьйозніша, а реалізація - так-с, на троєчку...
Ну шо це за "вистрєли в лоб" і прочая? Дєцтво в жопє, будьоновка і дєрєвяний автомат...
ДЄЛАТЬ-то ШО???
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

02 Апрель 2009, 12:47:46
Ответ #5
Оффлайн

KurT


Оффлайн KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1412
  • Карма: +44/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 10
  • Получил: 32
  • Отличник советской армии
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
нєнєнє.. нінада на мєня тіки нападать, ага?
Тема затронута серьйозніша, а реалізація - так-с, на троєчку...
Ну шо це за "вистрєли в лоб" і прочая? Дєцтво в жопє, будьоновка і дєрєвяний автомат...
ДЄЛАТЬ-то ШО???
Менять условия игры. Не знаю. Может пригласить из дружественной страны министра МВД? на полгода хотя бы.
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

02 Апрель 2009, 12:54:12
Ответ #6
Оффлайн

River Horse


Оффлайн River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 14140
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Может пригласить из дружественной страны министра МВД? на полгода хотя бы.
А шо он один сделает против всей банды?

02 Апрель 2009, 12:55:42
Ответ #7
Оффлайн

Yuriy


Оффлайн Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6940
  • Страна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Спасибо
  • Сказал: 228
  • Получил: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
можно бороться. причем легальными методами
если хотябы 10% населения будет обжаловать их незаконные действия, система начнет захлебываться в ворохе жалоб, и ей прийдется меняться
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

02 Апрель 2009, 13:09:08
Ответ #8
Оффлайн

Nyarlathotep


Оффлайн Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5236
  • Страна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 2
    • Просмотр профиля
Цитировать
нєнєнє.. нінада на мєня тіки нападать, ага?
Тема затронута серьйозніша, а реалізація - так-с, на троєчку...
Ну шо це за "вистрєли в лоб" і прочая? Дєцтво в жопє, будьоновка і дєрєвяний автомат...
ДЄЛАТЬ-то ШО???
Менять условия игры. Не знаю. Может пригласить из дружественной страны министра МВД? на полгода хотя бы.

Давайте выпишем себе министров из Чехии? :D

02 Апрель 2009, 13:53:24
Ответ #9
Оффлайн

KurT


Оффлайн KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1412
  • Карма: +44/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 10
  • Получил: 32
  • Отличник советской армии
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
Давайте выпишем себе министров из Чехии?
Вряд ли согласятся )))))
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

16 Апрель 2009, 14:39:15
Ответ #10
Оффлайн

SidorOV


Оффлайн SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3500
  • Страна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Спасибо
  • Сказал: 2
  • Получил: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Днепропетровские гаишники избили пенсионера за украинский язык
Вчера, 10:18    Корреспондент.net Украина

В Днепропетровске пенсионер подал в суд на областную Госавтоинспекцию. Инспектора ГАИ избили его за просьбу разговаривать с ним на украинском языке.

Накануне дело начали слушать в суде. От милиционеров мужчина надеется получить 100 тысяч гривен компенсации за причиненный моральный ущерб.

В прошлом году автомобиль Виктора Таратушки остановил патруль ГАИ для проверки документов. Пенсионер попросил инспектора говорить с ним на украинском языке, как этого требует законодательство. Инспектор, по словам истца, пришел в негодование и позвал другого сержанта. Вдвоем они избили водителя.

Свидетели подтверждают слова пенсионера. "Второй Сержант подходит и говорит "Что, барзеет? Сейчас мы его упакуем!" Через окно накладывает на него наручник, открывает дверь, выхватывает Таратушку, и начал об асфальт головой бить", - рассказывает свидетель Леонид Яковенко:

Узнав об иске Таратушки сотрудники ГАИ выдвинули пенсионеру встречные обвинения – за нарушение общественного порядка. Однако в прокуратуре этому делу не дали хода. Сегодня Виктор Таратушка судится с Главным управлением внутренних дел Днепропетровской области. Инспекторов Госавтоинспекции уволили. По словам избитого пенсионера, в инциденте также виновны милицейские чиновники, которые  не научили подчиненных разговаривать на службе на украинском языке.

"Причина одна, это управление, которое должно придерживаться Законов, работать со своими работниками, готовить своих работников, они не делают этого. Это все было не из-за какого-то нарушения, не из-за какой-то непокорности, а просто на национальной почве. 100 тысяч гривен, это совсем небольшая сумма", - считает Виктор Таратушка.

Милицейские чиновники и в управлении внутренних дел, и в ГАИ от комментариев отказались. Представитель правоохранителей в суде тоже не желала общаться с журналистами.

Как сообщалось, согласно данным опроса института Горшенина, почти 74% украинцев считают, что каждый гражданин страны должен знать украинский язык.

По данным Минобразования, в Крыму всего семь школ с украинским языком преподавания. Только 7,3% учеников учатся на государственном языке (в Украине - 81,3%).


http://korrespondent.net/ukraine/events/805914
=========
тварюки. з радістю віддавав би таких на суд Лінча. :x
а як би там був не дід, а якийсь "браток" на джипі, то вони б мабудь, ще й станцювали б для нього, упирі.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

16 Апрель 2009, 14:41:23
Ответ #11
Оффлайн

Мая


Оффлайн Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 17845
  • Страна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Спасибо
  • Сказал: 93
  • Получил: 84
    • Женский
    • Просмотр профиля
В прошлом году автомобиль Виктора Таратушки остановил патруль ГАИ для проверки документов. Пенсионер попросил инспектора говорить с ним на украинском языке, как этого требует законодательство. Инспектор, по словам истца, пришел в негодование и позвал другого сержанта. Вдвоем они избили водителя.

Просто нет слов. Их туда специально, по каким-то параметрам, подбирают?
Всем мира и добра!

16 Апрель 2009, 14:45:20
Ответ #12
Оффлайн

SidorOV


Оффлайн SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3500
  • Страна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Спасибо
  • Сказал: 2
  • Получил: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Мужской
    • Просмотр профиля
взагалі-то воно десь так і є, мабудь. :D Останнім часом мені дійсно так і здається.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

16 Апрель 2009, 14:46:46
Ответ #13
Оффлайн

Saurus


Оффлайн Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10409
  • Страна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Угу. А там - дорихтовывают до кондиции. Нелюди, блин.
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

16 Апрель 2009, 14:49:27
Ответ #14
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
то вони б мабудь, ще й станцювали для нього, упирі.
і продєкламіровалі Енеїду, починаючі з 4 частини...

так ладно, блін, це були б просто якісь ушльопки російськоозабочені, але МЄНТИ??? О_о
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорска