Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 11:37:20
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Тарас Бульба. Дві редакції.  (Прочитано 19737 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

17 Квітня 2009, 19:58:52
Відповідь #30
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
не говорила, что имею ввиду вас.
...
по-моему, она ВАМ покоя не дает)

замєтьтє, Я лише розповів, шо існує ДВІ редакції книги, не більше...
А виявилось, шо мені "Росія покою нє дайот"
Отакот
Якшо я напишу, шо Тунгусскій метеорит впав в Росії, я знов буду винен в русофобії? +)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Тарас Бульба. Дві редакції.
« Відповідь #30 : 17 Квітня 2009, 19:58:52 »

17 Квітня 2009, 20:00:49
Відповідь #31
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
В основу однойменного твору Н.В. Гоголя лягли події української історії першої половини XVII, а саме повстання під проводом Гуні і Остряніна (Остряніци) (1637-38г.г.). Ці два повстання передували Хмельниччині (1648-54г.г.). На думку істориків Н.В. Гоголь при написанні роману використовував діаріуш (щоденник) учасника подій з польської сторони капелан Симеона (Симона) Окольского. Повстання було жорстоко пригнічені, от, власне, і вся історія.... :?

Фільм що називається «третій сорт - не брак!».... :o

Далі Гоголь закінчується і починається Бортко :(

доречі, М.В. Гоголь писав не сучасною російською....якщо вже на то пішло....й скоріш за все другий варіант писався під пильним доглядом царської системи, батька сучасної Лубянкі...(((
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

18 Квітня 2009, 00:06:30
Відповідь #32
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
замєтьтє, Я лише розповів, шо існує ДВІ редакції книги, не більше...
А виявилось, шо мені "Росія покою нє дайот"
Отакот
Якшо я напишу, шо Тунгусскій метеорит впав в Росії, я знов буду винен в русофобії? +)))
от не прикидывайтесь... вам не идет
а почему вы вырвали 2 фразы из разных пунктов и не откомментили третий?

по сабжу: смотрела экранку кусками. когда Остапа казнили плакала  :(
Боярский красавец) Ступка - просто медведище. поляков одной левой прям... батальных сцен МНОГО. и снято хорошо. в очередной раз полюбовалась польской кавалерией... природа обалденная) вобщем, зрелищно. можно и послушать пару монологов о "русской земле". тем более - православные братья, как-никак

когда уже наши снимут что-то нормальное более-менее? (

В основу однойменного твору Н.В. Гоголя лягли події української історії першої половини XVII, а саме повстання під проводом Гуні і Остряніна (Остряніци) (1637-38г.г.). Ці два повстання передували Хмельниччині (1648-54г.г.). На думку істориків Н.В. Гоголь при написанні роману використовував діаріуш (щоденник) учасника подій з польської сторони капелан Симеона (Симона) Окольского. Повстання було жорстоко пригнічені, от, власне, і вся історія.... :?
ну Бульба же говорил, когда его жгли, что придет полякам пипец. вот и пришел вместе с Хмельницким

Цитувати
Фільм що називається «третій сорт - не брак!».... :o
наши и такого не сделали

Цитувати
доречі, М.В. Гоголь писав не сучасною російською....якщо вже на то пішло....й скоріш за все другий варіант писався під пильним доглядом царської системи, батька сучасної Лубянкі...(((
ну там козаки и на суржике разговаривают... что система заставила переписать это может и было. это одно. а другое то, что вроде как русские снимали, поэтому они с большой радостью следовали оригиналу и сняли на русском
Не надо путать идеи и их интерпретации

18 Квітня 2009, 00:24:44
Відповідь #33
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
любопытный разбор первоисточника: http://brother2.livejournal.com/tag/Тарас+Бульба

цитатки
Цитувати
Итак, сечь - потусторонний мир. Отдельный от мира живых. И в этом мире происходит непрерывная пляска смерти (опять таки в католических странах Восточной Европы сюжет достаточно распространённый).

Далее идёт описание казни за убийство товарища, и после этого приводится диалог Тараса а кошевым, где Тарас подбивает того к войне. Я кстати вообще прифегеваю, как в совецком литературоведеньи Тарас Бульба мог оказаться положительным персонажем - эксплуотатор и феодал (в первой главе подробно описывается, сколько у него слуг), принципиально презирающий труд, да ещё и разжигатель войны. Таких персонажей Борис Ефимов хорошо рисовал.
И далее важная деталь, добавляющая симетрии эпизоду, начавшемуся с описания похорон заживо - новоизбранному кошевому льют на голову грязь, то есть совершают его символические похороны за убийство товарища.

Суммируя: перед читателем открывается символический мир, населённый уже не совсем живыми людьми, вождь которых уже заранее приговорён и понёс символическое наказание за их гибель.

Цитувати
Польский король - сеньор запорожцев, а они его вассалы, это потом в головах шибко русских читателей почему-то выстраивается, что они идут на поляков как на инземцев. Да нифига, Гоголь ведь чётко пишет, что был XV в., а Богдан Хмальницкий родился в без 5 лет XVII в.
Недаром же, когда Тарас обсуждает с кошевым тему похода звучит только тема турок и татар, но не поляков, ибо нарушить клятву синьору кошевому даже и в голову не приходит. Далее на раде под влиянием провокаторов (кстати не зря Бортко пришлось притащить в кадр тело жены Тараса, ибо без этого была бы видна вся провокативно пеаровская сущность этого рассказа про шинкарей и церкви) происходит бунт и запорожцы нарушают клятву верности синьору. И только один Андрей, под влиянием прекрасной дамы (чьё имя кстати так и не произнесено вслух) возвращается к синьору. По сути он единственный рыцарь сохранивший остатки верности, и Остап-то это хорошо понимает, поэтому и говорит про Андрея-рыцаря, а не Андрея-предателя.
Так что ни Гоголь, ни Остап ни кстати поляки Андрея предателем не считают, наоборот для всех он рыцарь, и только клятвопреступник-Тарас считает его таковым.

и так далее

вощум, не всё так просто
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

18 Квітня 2009, 08:31:35
Відповідь #34
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
1- http://www.videonews.com.ua/videos/taras-bulba.html

...Владимир Бортко сотворил невозможное. Взял одно из самых выдающихся литературных произведений в истории литературы, как таковой и практически не отступая от текста... сделал его заурядным. Сделал не близкой и не свойской эпическую историю Украйны — этого своеобразного Русского Дикого Запада. Земли храбрых, предприимчивых и свободных. Сказание, которое должно трогать каждое русское сердце, наполняя его гордостью за нашу общую историю и пониманием к народу и современной Украины тоже звучит из уст «рассеянского» кинематографа похабным анекдотом, рассказанным за червонец. И, что самое горькое, звучит устами всерасейского берёзкофила Безрожи Серукова... ой! простите! Серёжи Безрукова, который одним и тем же елейным халдейским тоном расскажет и про Святую Русь и про Плесень. Сатирическая комедия со вспарыванием животов в общем...
   
2- Перед нами те, що на мові юристів називається подлогом. Це не стільки переклад, скільки третя редакція «Тараса Бульби», про яку не знав сам Гоголь.

... Куля наздогнала Касьяна Бовдюга: «Не жаль розлучитися зі світлом. Дай Бог і всякому такої смерті! Пусть же славится до конца века Русская земля! »І понеслась до вишина Бовдюгова душа розповісти давно відійшов старим, як вміють битися на Руської землі і, ще краще того, як уміють умирати в ній за Святу Віру».

Садовський-Малкович-Попович: «... Хай же славна буде довiку Козацька Земля!» ... Як умiють битися в землi украЄнськiй ... »Тут ми бачимо замість однієї Руської землі навіть дві -« Козацьку »й« украЄнську », що, між іншим, аж ніяк не одно и то же. А «святих старців» Садовський-Малкович-Попович позорно перевели як «старих товаришів».

http://blog.kob.spb.su/2009/04/01/261/#more-728

3- Судячи з трейлеру і по тому, що спонсором фільму з'явився кремлывський тв-канал "Росія" - х / ф "Тарас Бульба" є брудною украінофобскою агиткою ... У діалогах трейлера персонажі жодного разу не згадали про Україну й українців, зате здорово пропедаліровалі тему "російського народу". Цей фільм очевидний політзаказ, вироби за наказом кремлядскіх начальників.
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

18 Квітня 2009, 14:29:38
Відповідь #35
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
наши и такого не сделали
коли багато людей в різних місцях починає повторювати ОДНУ фразу у відповідь на РІЗНІ питання, я лякаюсь...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Квітня 2009, 15:44:34
Відповідь #36
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
наши и такого не сделали
коли багато людей в різних місцях починає повторювати ОДНУ фразу у відповідь на РІЗНІ питання, я лякаюсь...
а вы лучше скажите, что наши сделали, и тем самым покажите мне, где я неправа

и вообще, тогда исходя из цитат Варга Богдан и Остап Ступки, как и все остальные украинские актеры, которые снимались в этом фильме - предатели Родины и запроданцы.
"Стояв мокрий до нитки але зрозумів, що таке справжнє кіно." © Остап Ступка
Не надо путать идеи и их интерпретации

18 Квітня 2009, 15:48:12
Відповідь #37
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
и вообще, тогда исходя из цитат Варга Богдан и Остап Ступки, как и все остальные украинские актеры, которые снимались в этом фильме - предатели Родины и запроданцы.
"Стояв мокрий до нитки але зрозумів, що таке справжнє кіно." © Остап Ступка

і де це я таке казав? :o
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

18 Квітня 2009, 16:00:15
Відповідь #38
Offline

dzen77


Offline dzen77

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 103
  • Карма: +0/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Цитувати
Шановні русофіли! Прийміть таблєтки від паранойи, нє? Кругом вороги православія мєрєщаться...
А за что тогда они бились с ляхами?

18 Квітня 2009, 16:15:28
Відповідь #39
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Oessi
Цитувати
а вы лучше скажите, что наши сделали, и тем самым покажите мне,
як це вплине на якість фільму?

*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Квітня 2009, 16:54:11
Відповідь #40
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4331
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 488
  • Отримав: 513
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
шо то загубилась ніть логічєская....гхм.... :o

Цитувати
пью пиво, ем леща, смотрю футбол. чего и Вам желаю...

объясняет непонятие моей мысли Вами?  :o

кстати Random интересные цитаты привел (+1)
некоторые моменты в книге просто отстутствуют (тело матери, например)...
Бортко - молодец, и то что отработал госзаказ на все 100!

на счОт:
Цитувати
3- Судячи з трейлеру і по тому, що спонсором фільму з'явився кремлывський тв-канал "Росія" - х / ф "Тарас Бульба" є брудною украінофобскою агиткою ... У діалогах трейлера персонажі жодного разу не згадали про Україну й українців, зате здорово пропедаліровалі тему "російського народу". Цей фільм очевидний політзаказ, вироби за наказом кремлядскіх начальників.
читайте первоисточники (книги), а потом нервничайте! 1-ая редакция книги Вам бы понравилась  и заказала бы ее Украина, и снял бы тот же Бортко. но Країна этава не сделала, прально?
а то что к 200-х летию нужно было нам хоть что-то из Гоголя снять, тем самым показать миру, что мы не байдужи своей культуры и истории... не было этого - не было!!! ни одного фильма, ни документального, ни художеств... за нас это сделали наши братья с севера. и это хорошо - низкий поклон!
на памятники затратные (жертвам голодомора, например) - деньги нашлись... а пару десятком лимонов потратить на историю в пленке - дулю.
нужно чтить память, историю не узконаправленно и не по тому что там "в предвыборном блокнотике написано"... "шире тов. Президент, шире нужно мыслить"... а, и в календарик заглядывать на счОт круглых дат тоже не помешало б...

18 Квітня 2009, 16:56:43
Відповідь #41
Offline

Saurus


Offline Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10408
  • Країна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

а по поводу Бульбы - достали уже. в плане "погнать на Россию" тут некоторые напоминают водителей бульдозеров, которым глаза завязали, уши заткнули, и они просто прут через все


Оэссси, +1 +1  +12 !!!!!!!!!!!!!!!!!! Достали уже некоторые!!!!!!!!!!! Россия - это Зло, Россия - это Зло... Там нет нормальных людей, особенно режиссеров, ваапще!!! Там  только твари и дегенераті!!!!!!!!!! Они даже ничего снять нормальнно не могут!!!!!!!!!!! Вам бы, уважаемые, в Ордо Ксенос (скинхеды)!!!!!!!!!!!! Я понимаю - политическая лояльность, но совесть естть, Не?
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

18 Квітня 2009, 16:57:17
Відповідь #42
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
но Країна этава не сделала, прально?
ташожтакоє.....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Квітня 2009, 17:02:56
Відповідь #43
Offline

ne4uparuk


Offline ne4uparuk

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4331
  • Країна: ua
  • Карма: +130/-8
  • Дякую
  • Сказав: 488
  • Отримав: 513
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
но Країна этава не сделала, прально?
ташожтакоє.....
хм, шото Антону Ивановичу перед великим днем нейметься...
с праздником!

18 Квітня 2009, 17:05:02
Відповідь #44
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
з яким? З шаббатом? +))
свято - завтра

Тобто, повторюєте одну й ту саму фразу, шо попугаї - ВИ, а "нє ймьотся" - МЕНІ? +))
фєєрично +))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Тарас Бульба. Дві редакції.
« Відповідь #44 : 18 Квітня 2009, 17:05:02 »