Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 05:54:59
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Рожденные на костях  (Прочитано 58070 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

15 Квітня 2009, 22:27:38
Відповідь #135
Offline

Sabrina


Offline Sabrina

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 99
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
А мне напоминает дома, которые расположены на Новом свете, после поворота с ул Орджоникидзе на Старый город.

Форум Краматорська

Re: Рожденные на костях
« Відповідь #135 : 15 Квітня 2009, 22:27:38 »

15 Квітня 2009, 23:15:41
Відповідь #136
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Но там кладбища не было.На самом перекрестке Новый Свет ,стоял немецкий ДОТ,контролировал перекресток , в том числе и дорогу на Старый Город.Слышал,что когда строили подземный переход , бетонные остатки ДОТа мешали строительству.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

16 Квітня 2009, 22:51:23
Відповідь #137
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
но здание уж очень знакомое...а тубдиспансер....а хотя нет...там же три этажа или два

Здание на немецком фото, скорее, напоминает дом на углу улиц Социалистическая и Лазо...
Сегодня проехал посмотрел.Нет , дом не похож.
На фото вероятней не жилой дом , окна с торца  слишком широкие.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

14 Липня 2009, 10:38:51
Відповідь #138
Offline

Фурия


Offline Фурия

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 21
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
В минувшую среду прочитала в газете "Поиск" статью о том, что в Краматорске планируется эксгумация останков не6мецких солдат. Впечатлил не тот факт, что это собираются делать спустя много лет после ВОВ, а то, что на местах захоронения в послевоенные времена были возведены здания! И не какие ни будь!- "Согласно имеющимся документам, захоронения военнослужащих Вермахта расположены в Краматорске по следующим адресам:
1. Территория нынешней Центральной городской больницы (поселок Новый Свет)
2. Сквер "30 лет ВЛКСМ" (участок от ДК им. Ленина до военкомата)
3. Участок слева от Артемовского кладбища (сейчас там расположена насыпь путепровода)
4. Двор Жилого дома №21 по улице Социалистической (включая спортплощадку ОШ №12 и примыкающий к ней автогородок)
5. Территория бывшего детского сада НКМЗ №10, напротив ОШ №12."


Я конечно же понимаю, с какими чувствами местное население "закапывали" трупы ненавистных немцев, но дойти до того, что бы на местах захоронения построить детские сады, школы, жилые дома, и о ужас - больницы!!!
Вот выдержка из той же статьи, реакция на разрешение эксгумации: "Рыжкова Тамара Карловна, врач-невропотолог ЦГБ №1:  - Кто дал такое распоряжение? Уже известно и доказано конкретное место захоронения? Чтобы осуществить свои намерения, организаторам придется убрать одно здание. Я точно знаю какое, но никому не скажу. Во время войны немцы взорвали дом, после чего там образовался огромный котлован. Погибших немецких солдат перемешали с камнями, землей и бросили туда. Позже участок был продан. На этом месте построили двухэтажный дом, в котором вечно случались несчастья, смерти и самоубийства. И сегодня там стоит здание. Я считаю, его тоже минует удача."
Вот так то! Называется - угадайте с трех раз, какое это здание! А ведь недаром долго и упорно ходили слухи о том, что наш Краматорский роддом построен на старом кладбище. И даже сейчас, в этом нам врядли кто признается. Но кажется и так всем всё понятно.
Неприятные факты, но от них никуда не уйти, и конечно же лучше будет сделать по-человечески - перезахоронить останки, подальше от жилых домов, больниц и детских учреждений.
У кого какое мнение на этот счет?

14 Липня 2009, 11:26:03
Відповідь #139
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На счет чего? По поводу перезахоронить, чтобы очистить эфир? По-моему энергетика связана не с самими костями, а с местом. Если уж там действительно все так плохо, то простое перезахоронение ничего не даст. Надо выводить энергетику.... освящать, там, колдовать, не знаю... Не силен в эзотерике
Но вопрос-то в другом... насколько я понял, немцы хотят вернуть кости на родину, а тут без подкопов не обойтись. И вот тут начинается проблема. Технически-то я думаю, она выполнима, а вот организационно... Наверное ж надо будет выселять эти здания в целях безопасности... мало ли. А тот же роддом... куда его переселить?

14 Липня 2009, 12:02:35
Відповідь #140
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
2. Сквер "30 лет ВЛКСМ" (участок от ДК им. Ленина до военкомата)
...
У кого какое мнение на этот счет?
а какое мнение - абзац скверу...
только деревья повыростали
и Водолей думаю пострадает
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Липня 2009, 12:18:57
Відповідь #141
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
2. Сквер "30 лет ВЛКСМ" (участок от ДК им. Ленина до военкомата)
...
У кого какое мнение на этот счет?
а какое мнение - абзац скверу...
только деревья повыростали
и Водолей думаю пострадает

так это ж смотря на каих условиях будут работы проводиться
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

14 Липня 2009, 12:31:45
Відповідь #142
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
так это ж смотря на каих условиях будут работы проводиться
на каких?  :shock:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Липня 2009, 12:33:33
Відповідь #143
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну построен, ну и бог с ним. Вы хоть в принципе представляете какой глубины котлован необходимо вырыть под устройство фундамента 5-ти этажного здания? Внимание ответ - не менее 3-х метров, а то и все 5. К тому же при постройке домов такого типа в геологических условиях Краматорска грунт под котлованом нашпиговывают сваями.
Внимание второй вопрос - на какой глубине хоронили немецких солдат и офицеров?
Ответ - не более 2-х метров.
Вопрос - сохранились ли под роддомом хоть какие то остатки захоронений времен войны?
Ответ - риторический.
Правильно в комментарии сказала врач, нефиг прошлое ворошить. Я полностью с ней согласен. Вы знаете какую компенсацию предложили представители предприятия, собирающегося проводить раскопки, за то, что они перекопают сад под окнами хирургии? По словам Новоселова которые он сказал во время визита медицинской шишки из Донецка - аж 150 грн.!!! Ну не круто ли?
Я и сам знаю точно где находится не менее одного ряда немецких могил и знаю точный ориентир техногенного характера для идентификации места расположения остальных. При этом я не собираюсь никому об этом говорить. Не собираюсь, потому что я против того, чтобы мой город превращали в одно сплошное разрытие. Ландшафт формировался десятилетиями и не надо его, в угоду непонятно кому, превращать в непонятно во что. Да и вообще - мало ли кого здесь похоронили тысячелетия  всевозможных нашествий всяких пришлых людей в эти места. Может еще могилы времен Батыя пошерстим?
Резюме: хотят почтить память погибших в этих местах - пускай поставят им памятники там где предположительно находились клаладбища и нефиг перекапывать весь город.

14 Липня 2009, 12:36:48
Відповідь #144
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
так это ж смотря на каих условиях будут работы проводиться
на каких?  :shock:

я ж договор подписывать не буду, что вы меня спрашиваете?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

14 Липня 2009, 15:10:14
Відповідь #145
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
так это ж смотря на каих условиях будут работы проводиться
на каких?  :shock:

я ж договор подписывать не буду, что вы меня спрашиваете?
штобы вот  :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

14 Липня 2009, 18:01:59
Відповідь #146
Offline

Фурия


Offline Фурия

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 21
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Если уж там действительно все так плохо, то простое перезахоронение ничего не даст. Надо выводить энергетику.... освящать, там, колдовать, не знаю... Не силен в эзотерике
А тот же роддом... куда его переселить?
В изотерике и я не особо разбераюсь. Просто как то не по- христиански это. Мало того, что большая часть захоронений сделана так, как будто закапывали павший скот, так еще и жилые дома и больницы в этих местах. Так быть не должно. А роддом и так за историю Краматорска не один раз менял место прописки)
Вы знаете какую компенсацию предложили представители предприятия, собирающегося проводить раскопки, за то, что они перекопают сад под окнами хирургии? По словам Новоселова которые он сказал во время визита медицинской шишки из Донецка - аж 150 грн.!!! Ну не круто ли?
Да уж, круто, не то слово! Издевательское предложение. И понятно, что не один здравомыслящий человек не согласился бы на такое предложение. Маловато будет.

Ландшафт формировался десятилетиями и не надо его, в угоду непонятно кому, превращать в непонятно во что. Да и вообще - мало ли кого здесь похоронили тысячелетия  всевозможных нашествий всяких пришлых людей в эти места. Может еще могилы времен Батыя пошерстим?
А все потому, что изначально к захоронениям отнеслись так нехорошо, устроив ландшафт на костях. Почемуто немцы так не сделали, а могилы наших солдат в специально отведенных для этого местах, да еще и в ухоженном виде.
Про времена Батыя тут не стоит вспоминать, ведь среди наших современников никто не помнит родства с покойниками тех времен. А тут ведь именно родственники ищут могилы немецких солдат.
Не думаю, что город уж сильно пострадает от того, что хотя бы часть могил будет перезахоронена. Здания конечно же сносить никто не станет(если только немцы не предложат нам отстроить новые))), ну хотя бы там где раскопки возможны, лучше бы их произвели.

14 Липня 2009, 23:47:22
Відповідь #147
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Конечно , всех не перезахоронят , но часть реально .На том-же Новом свете достаточно большая территория захоронения - просто пустырь . Часть кладбища под котельной , часть под роддомом , понятно что здания вряд ли уберут .
Но максимально возможные работы думаю следует провести.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

16 Липня 2009, 08:17:00
Відповідь #148
Offline

Alex


Offline Alex

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5954
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 1766
  • Всё проходит, и это пройдёт.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И я того же мнения. Если бы убитых немцев спросили, где бы они хотели лежать ?
На новосветском пустыре или в Германии ?
Не место им в Украине по-любому. А там их ждут родня и родина.
О прахе халдеев, ахейцев и прочих сарматов распространяться не буду, не о них речь.
В идеале так : вот памятник советским воинам, пусть и в Германии.Они пришли сюда с миссией освободить Европу от фашистской чумы и погибли в бою. Вечная им слава и вечный покой.
Вот памятник погибшим немецким солдатам.Они были оккупантами в чужой стране, место их праху - на родине, а не на бывших оккупированных ими территориях.
Это как могилы советских солдат в Афганистане....
Слава Богу, наши ребята в родной земле ....


16 Липня 2009, 10:56:03
Відповідь #149
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Слава Богу, наши ребята в родной земле ....
все?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: Рожденные на костях
« Відповідь #149 : 16 Липня 2009, 10:56:03 »