Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 05:34:43
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Рожденные на костях  (Прочитано 58055 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

05 Серпня 2009, 10:28:08
Відповідь #225
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Идея нормальная , но я боюсь , что эти памятники станут объектом больших раздоров и местом  всяких осквернений. Все  таки в памяти народной немецкие солдаты  - плохие парни , хоть и их родственники в этом не виноваты. Мне кажется , что Харьковский полигон имнно компромис в этом деле. В этом вопросе нужно общественное мнение , учитывающее все возможные ньюансы. Сложный однако вопрос, но делать что-то надо.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

Форум Краматорська

Re: Рожденные на костях
« Відповідь #225 : 05 Серпня 2009, 10:28:08 »

05 Серпня 2009, 10:35:48
Відповідь #226
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Идея нормальная , но я боюсь , что эти памятники станут объектом больших раздоров и местом  всяких осквернений. Все  таки в памяти народной немецкие солдаты  - плохие парни , хоть и их родственники в этом не виноваты. Мне кажется , что Харьковский полигон имнно компромис в этом деле. В этом вопросе нужно общественное мнение , учитывающее все возможные ньюансы. Сложный однако вопрос, но делать что-то надо.

Чтобы раздоров не было надо памятник общий ставить, так сказать универсальный.

Ну да "Харьковский полигон" (у нас полигонами последнее время свалки называют), туда всех, и забором с колючей проволокой и вышками, вход только по спецпропускам и только для настоящих арийцев. Такой себе прообраз концентрационного лагеря для бывших нацистов?

05 Серпня 2009, 11:45:11
Відповідь #227
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1443
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 158
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Военные кладбища Первой Мировой войны на территории Украины.

Польское военное кладбище возле села Костюхновка Волынской области.





Братские могилы солдат армии Брусилова возле села Ромашковка Волынской области.





Австро-Венгерское военное кладбище, Яблунивский перевал (между поворотами на Буковель и Ворохту)





Мемориальное воинское кладбище неподалёку от села Гийче, Львовская область.











Австо-венгерский военный мемориал под Страдчем, Львовская область.









Военные могилы на Микулинецком кладбище в Тернополе





Російський військовий корабель, йди на ***!!!

06 Серпня 2009, 18:50:55
Відповідь #228
Offline

Alex


Offline Alex

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5954
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 25
  • Отримав: 1766
  • Всё проходит, и это пройдёт.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

А вот и фонтан "Каменный цветок"на месте немецкого кладбища..
Впереди - скульптурная композиция "Ленин и Сталин".
Может, у кого покрупнее она найдётся ?

06 Серпня 2009, 22:19:31
Відповідь #229
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Красиво было.  :(

07 Серпня 2009, 20:44:39
Відповідь #230
Offline

krotq


Offline krotq

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 484
  • Карма: +12/-14
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 8
    • Перегляд профілю
Идея нормальная , но я боюсь , что эти памятники станут объектом больших раздоров и местом  всяких осквернений. Все  таки в памяти народной немецкие солдаты  - плохие парни , хоть и их родственники в этом не виноваты. Мне кажется , что Харьковский полигон имнно компромис в этом деле. В этом вопросе нужно общественное мнение , учитывающее все возможные ньюансы. Сложный однако вопрос, но делать что-то надо.
Правильно ,фашистам место только на полигоне.

17 Серпня 2009, 22:38:52
Відповідь #231
Offline

ВМС


Offline ВМС

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 9
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Уважаемые участники форума "Рожденные на костях"!
Извините за запоздалую реакцию на вашу дискусию. С одной стороны, нам только недавно стало известно о столь живом интересе к работе нашей организации. С другой, лето для нас - самый "жаркий" период полевых работ; в текучке очень сложно успевать вести информационную работу.
Тем не менее, попытаюсь осветить самые "популярные" проблемы, обсуждавшиеся на этом форуме.
* Об организации
"Костяк" нашей организации сложился почти 20 лет назад. Тогда это была група энтузиастов, которые несмотря на перестроечные трудности продолжали начатую еще при Союзе работу по поиску забытых и заброшенных могил наших воинов.
Энтузиастами мы остаемся и по сей день. Однако, по мере "утрясания" законодательства пришлось менять организационные формы и нам: действующее законодательство дает право проводить полевые поисковые и эксгумационные работы только специализированным предприятиям, зарегистрированным в установленном порядке. Кроме того, в такой работе требуется получать соответствующие разрешения, привлекать подрядчиков, компенсировать командировочные учасникам экспедиции и т.п. и т.д. Все это невозможно для "кучки энтузиастов". Именно поэтому в 1998 году и было учреждено наше предприятие "Военные мемориалы "Схид".
Как любое предприятие мы занимаемся хозяйственной деятельностью, платим налоги, и, естественно, имеем прибыль для расширения и улучшения своей работы.
* О партнерстве с Народным Союзом Германии по уходу за военными могилами (НСГ)
НСГ учреждена еще после I мировой войны как организация частных лиц, ищущих по всему миру могилы своих родственников - немецких солдат. К слову, при Гитлере она была запрещена. После окончания II мировой войны она провела огромную работу по благоустройству солдатских могил на територии самой Германии; причем эта работа проводилась в отношении всех военных могил: и советских, и польских, и французских... Согласно немецкому законодательству военные могилы независимости от принадлежности являются вечными мемориалами и на их содержание правительство выделяет немалые даже для Германии деньги. Тем самым немцы подтверждают искренность своего очищения от прошлого.
После заключения межправительственных договоров по уходу за военными могилами НСГ получило возможность осуществлять свою деятельность в Украине (подобная работа проводится также в России и Белоруссии).
В нашей стране НСГ сотрудничает с ограниченным кругом партнеров (немецкая и европейская тяга к стабильности и надежности отношений). В Восточной Украине он выбрал партнером наше предприятие как официально зарегистрированную организацию, имеющую опыт работы и положительный имидж. За более чем 10-летнее сотрудничество с територии 6 областей были эксгумированы и перезахоронены останки более 40 тыс. немецких военнослужащих (лучший результат по Украине).
* О захоронениях военнопленных
Согласно Женевской конвенции забота о захоронениях военнопленных - это обязанность тех государств, которые их пленили. Это общемировой стандарт.
Однако, учитывая тяжелое экономическое положение в Украине, НСГ частично взяло на себя ответственность по уходу за такими захоронениями (при этом не снимая с себя ответственности по уходу за захоронениями советских военнопленных в Германии). Так в Восточной Украине создано несколько сборных захоронений военнопленных. В них, в частности перезахоронены останки немецких военнопленных из Кировска и Антрацита Луганской области, Тореза Донецкой области и др., которые эксгумированы специалистами нашего предприятия.
Так что, несмотря на международные обязательствательства Украины НСГ берет посильное участие в благоустройстве захоронений военнопленных.
* О могилах советских солдат
Для нашей организации забота о захоронениях защитников нашей земли является приоритетной. В основном мы проводим экспедиции по поиску неизвестных и неучтенных захоронений советских солдат в Харьковской области (в других областях существуют свои областные поисковые организации). Вместе с тем, мы многократно участвовали в эксгумации останков наших воинов и в соседних областях, когда к нам обращались с соответствующими просьбами органы местной власти.
Ежегодно, несмотря на отсутствие финансирования, мы проводим несколько поисковых экспедиций по поиску останков советских солдат и организуем их торжественные перезахоронения в мае, июне и августе, приуроченные торжественным датам минувшей войны.
Кроме того, ведется постоянная работа по установлению имен погибших воинов и розыску их родственников.
* О благоустройстве територии и комуникациях
Мы никогда не проводим свои работы без согласования с органами власти, местного самоуправления и коммунальными службами. Обязательными также являются договора о порядке проведения работ и акт приемки-передачи участка после проведения работ. При проведении работ приглашаются представители служб по инженерным комуникациям. Работы никогда не проводятся в защитных зонах.
Наше предприятие проводило эксгумационные работы не только в селах, поселках и городах, но и в центральных частях областных центров - Харькове, Днепропетровске, Полтаве (в частности у центрального входа областной больницы им. Склифассовского). Никаких претензий по благоустройству територий после проведения работ к нам не поступало.
Буду рад ответить на другие ваши вопросы как на форуме, так и на прес-конференции.
В. Старченко

17 Серпня 2009, 22:48:47
Відповідь #232
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Уважаемый Виктор!
Благодарю Вас за то, что Вы откликнулись на мою просьбу и включились в разговор на эту тему. 

17 Серпня 2009, 23:23:57
Відповідь #233
Offline

ВМС


Offline ВМС

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 9
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Как говорят лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Несколько фото из наших торжеств и будней
Самый опытный и самый молодой поисковики нашей организации
Поиск останков советских воинов в местах боев
О поисковой работе интересно и ветеранам и детям...
Последние почести защитникам Отечества
Благодарность от Минобороны
Благодарность от ветеранов
Благодарность от администрации Ивановского района (Россия)
Дочь красноармейца А. Вербицкого более 60 лет не знала где погиб ее отец. Останки более 350 советских воинов перезахоронены из неизвестного захоронения в братскую могилу с. Кисели Харьковской обл. Установлены пока имена только семи из них.

17 Серпня 2009, 23:43:26
Відповідь #234
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Слышал , что у нас на поселках есть захоронения наших солдат ( кто они не известно) прямо в огородах.
На Партизанском , когда-то читал в газете , в одном дворе захоронение прямо в погребе нескольких военнослужащих.Погреб поп в свое время "опечатал" и отпел погибших. Интересно есть ли где-то инфа на такие захоронения ?
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

18 Серпня 2009, 07:22:24
Відповідь #235
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
В прошлые годы в газетах писали о том, что производились перезахоронения из подобных мест. Но сохранились ли подобные места захоронений, сказать трудно. Вероятно, пресса могла бы адресовать соответствующий вопрос жителям города.

18 Серпня 2009, 21:28:12
Відповідь #236
Offline

imam


Offline imam

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1536
  • Країна: 00
  • Карма: +30/-8
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
2:ВМС
На какой глубине производились "стационарные" захоронения немецких военнослужащих в 1941-1943 годах?

18 Серпня 2009, 23:10:32
Відповідь #237
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
На Партизанском , когда-то читал в газете , в одном дворе захоронение прямо в погребе нескольких военнослужащих.
Погреб поп в свое время "опечатал" и отпел погибших. Интересно есть ли где-то инфа на такие захоронения ?
В прошлые годы в газетах писали о том, что производились перезахоронения из подобных мест.
Касательно этого самого захоронения еще писалось, что власти хотели перезахоронить останки, но хозяйска участка не разрешила (?!) и их так и оставили там. Была фотография того, что осталось от этого погреба - там рос какой-то здоровенный куст.

Но сохранились ли подобные места захоронений, сказать трудно. Вероятно, пресса могла бы адресовать соответствующий вопрос жителям города.
Для начала можно попытаться "поднять волну" на форуме, примерно как это было по другим вопросам. Весьма вероятно, что кто-нибудь что-нибудь вспомнит.

18 Серпня 2009, 23:45:16
Відповідь #238
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
На форуме - напрасные слова.
Эффективнее, если на пресс-конференции Виктор Старченко сам обратится с просьбой к горожанам, которые знают о захоронениях советских воинов в частном секторе.
Учитывая тираж печатных СМИ, вероятность попадания выше.     

18 Серпня 2009, 23:50:27
Відповідь #239
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
На форуме - напрасные слова.
Отнюдь. Где и какая информация всплывет - никогда наперед не знаешь.
Да и усилий никаких не требует...

Эффективнее, если на пресс-конференции Виктор Старченко сам обратится с просьбой к горожанам, которые знают о захоронениях советских воинов в частном секторе.
Учитывая тираж печатных СМИ, вероятность попадания выше.
Само собой, ведь охват аудитории будет гораздо больший.

Форум Краматорська

Re: Рожденные на костях
« Відповідь #239 : 18 Серпня 2009, 23:50:27 »