[ink]

как там начальники других цехов?

Вы можете не общими словами описывать все это, а как-то с большей конкретикой...

а что, такой большой список что нвдо выборочно? есть ссылка на структуру исполкома? я сама посмотрю,я просто не знаю где это искать

[doom]

В том-то и дело... кто заставит? Общество должно заставить. Оно должно играть ключевую роль и обеспечивать контроль и исполнение законов.

а можна мєнєє пафосно і більш зрозуміло, ШО Ви хтіли сказати?
"Общєство" не може заставити само по собі...

Я имею ввиду, что сейчас, например, громада может инициировать отчет мэра о проделанной работе, т.е., можно собрать толпу на площади, выйдет мэр и по пунктикам отчитается.... Но... что дальше? Допустим громаду что-то не устраивает. Что она может сделать? Сейчас по факту - ничего. Разве что поохать, поахать, и сказать, "фу, зараза". И все. Конечно, после мэра может выйти какой-нибудь лидер оппозиции и сказать, "вот видите, какая он бяка, и партия его бяка, поэтому голосуйте за нас!!!" Ну и что? Вот если бы была эффективная судовая система, можно бы было рыпаться.

[ink]

вы ж понимаете, что это утопия, зачем вы пишете, какая судовая система? мечты- мечты?

[ink]

кста, а проголосуют во второй раз за Костюкова?

[doom]

Естественно, мечты. Я просто говорю, что без этого невозможно что-то изменить.

[AntZ]

існування ефективної судової системи САМОЇ по собі, без ефективних перших двох влад - нонсенс
Її незалежність має хтось забезпечувати -цар-ампіратор, Конгрес, Рада, Президент, баланс сил між владою і опозицією
Але яякшо таке сталось, то ВЖЕ має бути по умолчанію справа з ефективністю місцевої влади справа - вирішена!

Конечно, после мэра может выйти какой-нибудь лидер оппозиции и сказать, "вот видите, какая он бяка, и партия его бяка, поэтому голосуйте за нас!!!" Ну и что?

то, что проголосували за лідера опозиції, він по приходу до влади розібрав діла попередника, і вставив тому пістона по самоє ніхачу... Розуміючи при цьому, шо за НИМ теж буде наступник, і ВІН стане для того попередником, якому може бути вставлений пістон в свою чергу...

Дум, без образ, мо, Вам дійсно варто переїхати в Росію? Я дивлюсь, Вам "вєртікаль влади" якось МИЛІША...
Я, чес лово, НЕ ХОЧУ образити!!! Зрозумійте вірно

[AntZ]

кста, а проголосуют во второй раз за Костюкова?

якшо ЩЕ пару раз підстрибнуть - НІПРІМЄННО!

я думаю, вибори Пчьолкінского Апєльсінокопатєля були перевіркою (і трєніровкою)

[doom]

А при чем тут вертикаль власти? Че-то Вы меня не понимаете. Я как раз о том, чтобы народ стал той властью, которая бы смогла контролировать местные органы самоуправления. И о том, что суды не должны быть подконтрольны какой-либо из исполнительных властей.
А Вам все вертикали мерещатся...

[ink]

[quote auhor=AntZ link=topic=17901.msg392767#msg392767 date=1239713889]
я думаю, вибори Пчьолкінского Апєльсінокопатєля були перевіркою (і трєніровкою)
[/quote]

судя по явке никто там ничем не занимался

[RomaR]

судя по явке никто там ничем не занимался

А что, за ручку нужно было вести?

[doom]

судя по явке никто там ничем не занимался

А что, за ручку нужно было вести?

На выборах 2007 года почти так и было. По крайней мере на Малотарановке.

[AntZ]

 doom

И о том, что суды не должны быть подконтрольны какой-либо из исполнительных властей.

беседер
ЯК Ви збираєтесь це забезпечити?
РЕАЛЬНО, а не декларативно?

я про шо і кажу - у Вас виходить замкнуте коло. Для того, шоб забезпечити незалежність судів, потрібна ефективна виконавча влада. А для того, шоб забезпечити ефективну виконавчу владу, потрібні незалежні суди...
І міфічний "народ", який нібито "должен стать властью"...
Народ здійснює владу через представників, а не ПРЯМО

У Вашому ж випадку НАСТУПНИЙ логічний крок - цар, ампіратор, диктатор, фюрер, який ЗАСТАВИТЬ суди працювати ефективно
Ви просто до нього ще не дійшли, але в той "корідор" вже повернули...

ще раз:
у Вас виходить замкнуте коло. Для того, шоб забезпечити незалежність судів, потрібна ефективна виконавча влада. А для того, шоб забезпечити ефективну виконавчу владу, потрібні незалежні суди...
як ВИ пропонуєте ВИЙТИ з цього кола?

[ink]

ink
чекайте.. шось, здається, ми по-різному розумієм слово "команда"...
"Команда мера" - це люди, які щонайменше ПОДІЛЯЮТЬ його погляди і стратегію
а Ви, здається мені, кажете про "апарат"...

а это не одни лица? а вы под словом команда подразумеваете еще какую то теневую структуру  с совершенно другими лицами?

ні, чому "тіньову"???? Просто її склад може і не співпадати зі складом "апарату", до кожної одинички...

ну я понимаю о чем вы, я просто не знаю влияет мэр и в какой степени на назначения городские? Например, ГНИ, ГОВД, Прокуратура,не аппарат исполкома. Теневую, потому что команда тогда получается, но она же не официальная, а так сказать по обстоятельствам

[AntZ]

Например, ГНИ, ГОВД, Прокуратура

ні, ці - "фєдєрали" +))

Теневую, потому что команда тогда получается, но она же не официальная, а так сказать по обстоятельствам

ну тоді, в принципі, "тіньова", так +))

[ink]

судя по явке никто там ничем не занимался

А что, за ручку нужно было вести?

странный вы такой, работать если этот участок был кому то интересен