Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 19:38:30
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?  (Прочитано 16003 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

04 Червня 2009, 15:23:46
Відповідь #105
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Наверное нельзя обобщать, тем более, что парламент нам уже продемонстрировал перечень вопросов в которых у них вдруг снижается работоспособность.
Наверное они должны знать, что затягивать и отказываться от принятия неугодных им законов можно и без них, через референдум. Вот в какой то из прибалтийских республик оч. правильный закон есть. Если на референдуме принимается закон, который долгое время не голосовал парламент, такой парламент автоматически распускается
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Re: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?
« Відповідь #105 : 04 Червня 2009, 15:23:46 »

04 Червня 2009, 16:37:11
Відповідь #106
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
В сегодняшней ситуации - да. Политическая культура избирателей, вернее отсутствие её у большинства, и механизмы проведения референдумов, не позволяют мне говорить о возможности проведения референдумов, которые способны адекватно, грамотно, незаангажировано привести к нормальным результатам. Риск протягивания через референдум всевозможной "правовой абракадабры" значительно выше, чем через парламент. Таковы реалии.

Политическая культура избирателей не позволяет привести к адекватным, грамотным и незаангажированным
результатам референдума. Но та же самая политическая культура избирателей позволяет ибрать адекватный, грамотный и незаангажированный парламент? И не позволяет через парламент протягивать всевозможной "правовой абракадабры"?


В парламенте, нами избранном, при принятии любого закона, идёт обсуждение, вносятся поправки, ищутся компромиссы, ... блокируются тритуны, нерегистрируются депутаты...., президент имеет возможность неподписать, КС признать неконституционным, потом внести изменения...
Поставленный на референдум вариант, в момент голосования, уже не обсуждается, поправки и дополнения не вносятся.... Принятый, "нехороший" вариант, на годы застопорит крнституционный процесс. Сейчас, на мой взгляд, это не целесообразно. Причин масса.

04 Червня 2009, 17:43:28
Відповідь #107
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
to CB

Избранная народом Конституционная ассамблея имеет возможность эффективнее парламента (Юли, Вити, еще Вити) разработать Конституцию, соответствующую представлениям народа об устройстве государства, т.к. избирается исключительно для этого.
В процессе работы Ассамблеи обязательно будут обсуждения, поправки и компромиссы, только в этом случае они будут легитимны т.к. делегаты Ассамблеи имеют на это мандат народа, а нынешние депутаты такого мандата не имеют.
Почему Вы считаете, что парламент лучше (выше) конституционной Ассамблеи?

04 Червня 2009, 21:09:47
Відповідь #108
Offline

Demyan


Offline Demyan

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 374
  • Карма: +10/-2
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 3
    • Перегляд профілю
Тайное становится явным: проект Конституции от БЮТ и ПР

В распоряжении «Зеркала недели» оказался проект Конституции Украины, разработанный совместно узкой группой представителей Блока Юлии Тимошенко и Партии регионов. По данным «ЗН», этот проект Юлией Тимошенко и Виктором Януковичем уже был роздан ближнему кругу народных депутатов и передан председателю Верховной Рады Владимиру Литвину. Мы предлагаем читателям ознакомиться с документом, который ляжет в основу будущего политического и экономического союза крупнейших политических сил Украины. Если этот союз, разумеется, состоится....


http://www.zn.ua/1000/1550/66332/

05 Червня 2009, 12:39:38
Відповідь #109
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
to CB

Избранная народом Конституционная ассамблея имеет возможность эффективнее парламента (Юли, Вити, еще Вити) разработать Конституцию, соответствующую представлениям народа об устройстве государства, т.к. избирается исключительно для этого.
В процессе работы Ассамблеи обязательно будут обсуждения, поправки и компромиссы, только в этом случае они будут легитимны т.к. делегаты Ассамблеи имеют на это мандат народа, а нынешние депутаты такого мандата не имеют.
Почему Вы считаете, что парламент лучше (выше) конституционной Ассамблеи?
А где вы её сейчас видите, Ассамблею. Так-же в тихих кабинетах пишется проект, который может быть высунут на референдум.
Именно при отсутствии нормального механизма подготовки референдума, подготовки проекта, его общественном мониторинге...
В том то и проблема, механизм не разработан, не закреплён законодательно. При подходе, вами описанном, я почти за.
Просто я боюсь, что народ, не разобравшись, может проголосовать за что угодно.
Например, народ проголосует за применение смертной казни (или понижение тарифов коммуналки), но это нельзя доверять решать народу.

05 Червня 2009, 12:58:01
Відповідь #110
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ющенко призвал G7 поддержать его в недопущении "конституционного переворота"
Сегодня, 09:54    Корреспондент.net Украина

Президент Украины Виктор Ющенко призвал мировое сообщество поддержать его в недопущении "конституционного переворота" со стороны Партии регионов и БЮТ.

Об этом Виктор Ющенко заявил в пятницу в Киеве в ходе встречи с послами G7, а также Польши, Словакии, Венгрии, Чехии, Швеции и руководителем представительстве Еврокомиссии в Украине.

"Я еще раз обращаюсь к международной общественности - оказать всяческую поддержу для обеспечения демократического процесса в Украине", - сказал Ющенко.

Он объяснил, что обращается к послам с такой просьбой, поскольку БЮТ и Партия регионов за последнюю неделею "фактически сняли все маски в переговорном процессе" о создании коалиции в парламенте, цель которой - "инициировать на следующей неделе изменения в Основной закон страны".

Ющенко рассказал послам о содержании готовящихся изменений в Конституцию. По его словам, коалиция договорилась на 10 лет закрепить должность премьер-министра за Юлией Тимошенко и передать право избрания президента страны в украинский парламент.

Президент также отметил, что согласно договоренностям, на год продлеваются полномочия органов местного самоуправления, а на три года - полномочия действующего парламента.

"Все эти шаги можно назвать неконституционными, и, по сути, они являются антиконституционным переворотом", - заявил Ющенко.

По его мнению, данные инициативы приведут к демонтажу всех демократических достижений Украины. При этом Ющенко заверил, что он как Президент не допустит незаконных выборов главы государства в парламенте.

Как сообщалось, Президент Виктор Ющенко считает целью договоренностей Партии регионов и Блока Юлии Тимошенко о возможном создании коалиции закрепление Юлии Тимошенко на должности премьер-министра и Виктора Януковича на должности Президента на протяжении 10 лет.

Экс-докладчик Парламентской ассамблеи Совета Европы по Украине, советник премьер-министра Украины Юлии Тимошенко Ханне Северинсен призвала украинских политиков не менять способ избрания президента страныи не вносить изменения в Конституцию накануне выборов.

=================
як він вже задрав ото бігати сявать Європі на СВОЇХ же політиків. ((( Ти Гарант, чи хто?
Якщо Гарант, то займись своїми справами. Наприклад зроби хоч щось, шоб не було цього: В Украине крупные чиновники и их семьи живут по своим законам
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

05 Червня 2009, 13:06:26
Відповідь #111
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
К сожалению это, пока, недостижимо. Круговая порука. А неприкосновенность судьи, депутата, министра....залог того, что это так и будет продолжаться. Матом ругаться не буду, забанят.

05 Червня 2009, 13:07:31
Відповідь #112
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Незнаю , незнаю , но любая сейчас каолиция пожалуй лучше , чем ее отсутствие
ну и пусть недолго будет эта ПРи БЮТ , но пусть будет , нужно успокоить страсть
политических раздоров и заставить работать экономику , а то что народ у нас
не готов к демократии , так это на все 100 % , и Конституцию так сразу не измениш,
да и не это сейчас главное ....
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

05 Червня 2009, 13:11:20
Відповідь #113
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Прочитал ещё вчера проект изменений в конституцию. Много нового. Есть очень хорошие моменты. А есть откровенные перлы кота и собаки, которые собрались тырить сосиску, и готовят юробоснование и стелят соломку.

05 Червня 2009, 13:12:39
Відповідь #114
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Широкая коалиция может изменить внешнюю политику Украины

Народный депутат из фракции Партии регионов Борис Колесников утверждает, что в международных вопросах "политика должна отойти на задний план". Широкая коалиция будет способствовать тому, чтобы Украина была с теми и там,"где находятся наши рынки сбыта".


Отвечая на вопрос журналиста, будут ли в связи с созданием широкой коалиции изменения во внешней политике государства, парламентарий заявил: "Мы должны быть с теми, где находятся наши рынки сбыта. И политика тут должна отойти на второй план". На уточняющий вопрос журналиста, означает ли это, что первым делом коалиция начнет налаживать отношения с Россией, Б.Колесников сказал: "Восстанавливать. Но не в ущерб отношениям с Евросоюзом. Также, как и наоборот"...


Наконец-то взасос целоваться бум с РФ... Чаще президент-премьер начнут ездить в Россию за указивками на консультации... Сразу вармы-есть вопросы нам станут лепшими друзяками...  :D
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

05 Червня 2009, 13:16:33
Відповідь #115
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
не верю , что наши люди депутаты смогут договориться , фигня все это
нашим народом только диктатор сможет управлять , думаю они делают
российскую модель только " аля укрейн "...
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

05 Червня 2009, 13:24:27
Відповідь #116
Offline

КАПСЛОГ


Offline КАПСЛОГ

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1865
  • Країна: 00
  • Карма: +32/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • The medium is the message
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
может народ сам решит как им управлять?
О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться... Там, на вершине Фудзи, улиток полно и так...

05 Червня 2009, 13:27:14
Відповідь #117
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Российская модель нам не подходит. Цена на нефть подрастает, а значит им+ нам -.

05 Червня 2009, 13:35:30
Відповідь #118
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Народ решит ?? смешно ....
нашему народу сейчас главное работа стабильная и зарплата , хотя бы как была
а на остальное он " народ " еще не вырос , нет " национальной сознательности ",
" национальной идеи " и элементарного воспитания и культуры..
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

05 Червня 2009, 13:36:38
Відповідь #119
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
але і на царя в нас мало хто молиться
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

Форум Краматорська

Re: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?
« Відповідь #119 : 05 Червня 2009, 13:36:38 »