[AntZ]

ты тово, с подчиненными своими и с домочадцами в таком тоне разговаривай

а то ШО БУДЕТ, стесняюсь спросить?? =//

Спирит, я и не собираюсь с ним на "счет" переписываться... Я сказал то, что думаю! Сказал искренне... по крайней мере, ПЫТАЛСЯ...
а изображать "тонкую иронию" и дули в кармане крутить- тут много ума и "остроты" не надо...
"Тонкая ирония" еще ни из одного подонка человека не сделала...=// а снобизм я ненавижу по определению...
Отака фігня, малята....=(

[АнфанТеррибль]

а то ШО БУДЕТ, стесняюсь спросить?? =//

а то так и будешь хамом

а снобизм я ненавижу по определению...

что ж ты себя ведешь как сноб в таком случае?

[AntZ]

а то так и будешь хамом

и ВСЁ?? +))))) хы......
 а ты решил, что я -хам, да? а че ты так решил, можно поинтересоваться? хамство- это необоснованная агрессия по отношению к кому-то, а ты вполне заслужил мое к тебе отношение.. Я же сказал- я ИСКРЕНЕН..
а ты, дружище, пытаешься строить дешевые понты, и думаешь, что они- те же деньги...
2. ОБОСНОВАНИЕ моего "снобизма", а ну-ка?...

[АнфанТеррибль]

и ВСЁ?? +))))) хы......

а ты чего ждал?
страшных угроз?

а ты решил, что я -хам, да? а че ты так решил, можно поинтересоваться?

ну если хамишь - не хам разве?

хамство- это необоснованная агрессия по отношению к кому-то, а ты вполне заслужил мое к тебе отношение.. Я же сказал- я ИСКРЕНЕН..

профессиональный психиатр глянул на твои эпистолы и сказал "гражданину требуется квалифицированная помощь"

а ты, дружище, пытаешься строить дешевые понты, и думаешь, что они- те же деньги...

безусловно, ты все про меня знаешь лучше меня самого

2. ОБОСНОВАНИЕ моего "снобизма", а ну-ка?...

может для начала обоснуешь мой "снобизм", а?

можно еще и извиниться за то говно, которое ты вылил на меня и моих родственников

но это необязательно - я не обижаюсь


ЗЫ: я же тебе неинтересен, что ж ты в мой адрес все пишешь и пишешь, никак успокоиться не можешь?

[AntZ]

Я??? в твой??? да я уже перстал, начал со Спиритом общаться, но тебе ж не ймется....

извиниться за то говно, которое ты вылил на меня и моих родственников

ctreyle!! я не УТВЕРЖДАЛ, а СПРАШИВАЛ

А ты-то сам кто сейчас по жизни? Мусор?

а "краснопызыми" вообще-то называли (и продолжают называть) ВВ-шников ака НКВД-шников, среди которых, я так понял, у тебя был кто-то из родственников....

и так далее...
так что не получится у тебя меня за базар поймать...=//

Ладно, дружище, угомонись... А то кто не появится на форуме- считает своим долгом меня зацепить, чтоб на моем фоне самоутвердиться.... надоедаете...=///

Давай уже лучше по теме...
Итак, мы пришли к выводу, что примирение невозможно... хотя необходимо....

[ArtD]

читал и думал, что написать и вот решился (как говорит АнтЦ - искренне):

историю надо рассматривать с точки зрения ТОГО времени (не я сказал, но полностью согласен). А тогда были и НКВД, и УПА, и РККА, и прочие - и все были правы (по-своему), и все заняли свое место в истории.
вот тут ненавидят мусоров и нквдэшников... да не буть их, история(война) пошла бы СОВСЕМ в другом направлении и еще не известно в хорошем ли для Союза (было бы больше власовцев, дезертиров, сс-галичин и прочих предателей, и быть может советсткая армия не победила бы фашизм, а сдалась как французская, а что, зато людей сохранили?).
Военное время не терпит демократии: если ты не расстрелял сейчас врага, завтра он убьет или предаст тебя. Да, бесчеловечно, да неправильно, но ТОГДА времени на может быть более правильные решения НЕ БЫЛО...

не дай бог, конечно, но просто интересно, если бы сейчас грянула такая же война, по какие стороны барикад оказались бы ВЫ ВСЕ? Вот смотрел на 16-летнюю молодежь 9 мая и думал, а пошли бы они под танки с одной гранатой как деды?... или нужно было бы ставить заград-отряд?...

вобщем тема большая и запутанная...
мое мнение, что ПРИМИРЕНИЕ необходимо, другое дело как?

[Chico]

профессиональный психиатр глянул на твои эпистолы и сказал "гражданину требуется квалифицированная помощь"

ой, а можно диагноз? оч интересно  

[AntZ]

вот тут ненавидят мусоров и нквдэшников... да не буть их, история(война) пошла бы СОВСЕМ в другом направлении

ага, ну конечно!! маєток в Міловицях най би мені залишився, бо я СТАРШИЙ.. +))))) а ти б поїхав у Варшаву освіту здобувати... І викладав би десь у Кракові, а не... ну, ти зрозумів +)))))

[atiKram]

АнфанТеррибль писал :

а дивизия СС "Галичина" - тоже герои, как считаешь?

У меня архаические представления о героизме, принятые у древних народов.В далекие времена даже воинов противника, которые честно сражались на поле боя за свои идеалы, проявляя при этом храбрость и отвагу - уважали.

СС "Галичина" набиралась из добровольцев, которые готовы были отдать свои жизни и воевать вместе с чертом,дьяволом,Гитлером,лишь бы против большевиков.
Для этих добровольцев Родиной был не СССР, и за два года наведения сталинских порядков они решили, что Гитлер - меньшее зло. Ведь германская пропаганда работала не хуже коммунистической, вот и поверили, что Гитлер - освободитель.

Под Бродами погибло больше половины личного состава дивизии.
Если бы они были трусами - просто побросали бы оружие и поразбегались по окрестным селам, ведь за ними заградотряды не стояли.

Свои герои были у каждой из воюющих сторон, если бы это было не так, война закончилась бы за несколько дней полной победой героев над трусами.

И ,по-моему, правильно написали в сквере у вечного огня "Слава Героям", а не "Слава КПСС" :wink:

[atiKram]

ArtD писал:

Военное время не терпит демократии: если ты не расстрелял сейчас врага, завтра он убьет или предаст тебя.

Ну , по-разному бывало:
"Ты еще спроси, кого мне больше жаль, того немца, который в меня стрелять не стал или нашего политрука" (c) Антип Петрович, "Штрафбат".
А прогнозировать, что было бы, если бы нацисты победили, может только Господь Бог.
Мы же из того , что реально было, мало правды знаем  :wink:

[ArtD]

знать "правду" мы можем только по книгам, да где ж в них правда - у Пикуля, Жукова, Рыбалко, Войновича или еще где?
Тогда одна правда была (про Гастелло, Марата Казея...), теперь модно стало другую правду выпячивать, про нквд, заградотряды, штафбаты... только вот обидно, что молодое поколение выростит именно на "штафбатах и заградотрядах", а не на Карбышеве и Космодемьянской :\
вот мне почему то кажется, что те, кто воспитан был в любви к родине-СССР, они и Украину любят, а те, кто воспитан в тотальной НЕЛЮБВИ (к СССР, НКВД, УПА...), они и страну свою также любят...
В любом государстве ДОЛЖНА быть пропаганда! А у нас сейчас из книг и телеэкрана льют только одно дерьмо (пусть и временами правдивое), начиная от Отечественной войны и заканчивая последними событиями...

[sergk]

знать "правду" мы можем только по книгам, да где ж в них правда - у Пикуля, Жукова, Рыбалко, Войновича или еще где?
Тогда одна правда была (про Гастелло, Марата Казея...), теперь модно стало другую правду выпячивать, про нквд, заградотряды, штафбаты...

Правд не может быть две, три, десять (если это не газета, конечно). Правда всегда одна. Настолько же глупо отрицать наличие заградотрядов, как и отрицать наличие героизма.

вот мне почему то кажется, что те, кто воспитан был в любви к родине-СССР, они и Украину любят, а те, кто воспитан в тотальной НЕЛЮБВИ (к СССР, НКВД, УПА...), они и страну свою также любят...

Мне кажется, что у тебя деформированное понятие о родине. Родина - это не государство Украина или государство СССР. Родина - это место, где ты родился, где живут твои родные, друзья, знакомые. Любить государство СССР (как и государство Украина) не нужно. В твоей любви нуждаются твои близкие люди: любовь к ним и есть патриотизм.

В любом государстве ДОЛЖНА быть пропаганда! А у нас сейчас из книг и телеэкрана льют только одно дерьмо (пусть и временами правдивое), начиная от Отечественной войны и заканчивая последними событиями...

Не смотри ТРК Украина и Интер.

[AndreiS]

А вот тут ты не прав(на мой взгляд!). ПРАВДА у каждого своя. а вот ИСТИНА действительно одна. Давай не путать.

[ArtD]

а по-моему, у меня нормальное понятие о родине...

по поводу телеканолов - дык у меня других нету :о))

[sergk]

по поводу телеканолов - дык у меня других нету :о))

- Доктор, я наверное скоро умру: куда пальцем ни ткну - везде болит.
- Больной, у вас просто сломан палец.