Форум Краматорська

  • 03 Червня 2024, 15:32:37
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Федерализация  (Прочитано 9523 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

07 Вересня 2009, 12:03:48
Прочитано 9523 раз
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сейчас, в преддверии вьіборов, наверняка опять вспльівет ета тема..
И наверняка, в городе есть сторонники федерального устройства Украиньі
(ну, мьі же как вроде знаменитьій Юго-Восток, не?)
Можете пояснить свои резоньі?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Федерализация
« : 07 Вересня 2009, 12:03:48 »

07 Вересня 2009, 12:17:33
Відповідь #1
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
понимаю , что целостность страны важней всего , но если ее
сохранять и продолжать этот хаос в политике , то вариант 50/50
это бесконечный хаос , тогда выход - действительно федерализация,
потому что другие видят выход в диктатуре , а это не для всякого
государства выход ....
но прадварительно нужно менять массу законов и Конституцию...
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

07 Вересня 2009, 12:31:19
Відповідь #2
Offline

ur7ijz


Offline ur7ijz

  • У меня есть пара болотных сапог И сигарета, которая вот-вот погаснет.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9686
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 309
  • Отримав: 154
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А действительно! Что плохого в федерализации?  :?
Модератори українського форуму не хочуть спілкуватися українською

07 Вересня 2009, 12:35:56
Відповідь #3
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
не зрозумів, як федералізація запобігне встановленню диктатури...
Якшо з’явиться диктатор - він просто ліквідує федералізм, і всі діла
І як федералізація запобігне хаосу - теж незрозуміло... Як на мене, вона його лише збільшить... На першому етапі - так стопудово
А далі, якшо розвивати Вашу думку: федералізація -> збільшення хаосу -> суспільний запит на "порядок" -> хайль Гітлєр!
Шось Ви не про ТЕ...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Вересня 2009, 12:36:29
Відповідь #4
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А действительно! Что плохого в федерализации?  :
я питаю - шо ХОРОШОГО?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Вересня 2009, 12:38:12
Відповідь #5
Offline

ur7ijz


Offline ur7ijz

  • У меня есть пара болотных сапог И сигарета, которая вот-вот погаснет.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9686
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 309
  • Отримав: 154
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А действительно! Что плохого в федерализации?  :
я питаю - шо ХОРОШОГО?
Так вы скажите что плохого а мы дружно подумает так ли это?  :?
Модератори українського форуму не хочуть спілкуватися українською

07 Вересня 2009, 12:38:52
Відповідь #6
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Украина и так не унитарное государство
или трусы или крестик..а у нас уже есть автономия
разговор шел на сплошном подтексте

07 Вересня 2009, 12:47:09
Відповідь #7
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Украина и так не унитарное государство
или трусы или крестик..а у нас уже есть автономия
кстати - да  :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

07 Вересня 2009, 13:03:31
Відповідь #8
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
не зрозумів, як федералізація запобігне встановленню диктатури...
Якшо з’явиться диктатор - він просто ліквідує федералізм, і всі діла
І як федералізація запобігне хаосу - теж незрозуміло... Як на мене, вона його лише збільшить... На першому етапі - так стопудово
А далі, якшо розвивати Вашу думку: федералізація -> збільшення хаосу -> суспільний запит на "порядок" -> хайль Гітлєр!
Шось Ви не про ТЕ...

Вы меня не поняли ! Я сказала , что федарализм + нормальная законодательная база по разделению
исполнительной вертикали ( ее полномочий и средств ) могли-бы прекратить теперешний хаос..
а диктатура , это не следствие федерализма , почему Вы так поняли , я всего лишь написала , что
ЮВТ явно применит , именно диктатуру , потому что она предпочитает
единовластие ....а остальное просто слова.
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

07 Вересня 2009, 13:09:56
Відповідь #9
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Я сказала , что федарализм + нормальная законодательная база по разделению
исполнительной вертикали ( ее полномочий и средств ) могли-бы прекратить теперешний хаос..
КАААК??? О_о
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Вересня 2009, 13:26:39
Відповідь #10
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
скажу свое мнение : если взять все области Украины и построить диограмму в % формирования ВВП
естественно Донбасс будет 80 % ( это приблизительно ) мне кажется достаточно будет для начала
хотя бы в таком % соотношении оставлять средств в местном бюджете и самое главное : по-моему
проблема в том,  что именно два основополагающих бюджетоформирующих напрвления - это местный
и государственный бюджет ( ведь почему  крупный бизнес идет во-власть , да чтобы быть ближе к
перераспределению средств и возмещению НДС именно государственного бюджета  ) если эти функциональные
особенности будут на местах ( потенциальный федерализм  ) 50/50 групировкам не будет нужды грызть друг
другу глотки ...
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

07 Вересня 2009, 14:04:02
Відповідь #11
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
смьісл понятен, хотя с предпосьілками не согласен категорически
80% - ето Вьі хватили +))) еле-еле 50 на самом деле
кроме того, зависимость бюджета и ВВП - непрямая
но щас не об етом... а то так можно и Мариуполь с Краматорском федерализовать от Донецка на том же основании +)) Или все, что ниже ул.Орджоникидзе- от Соцгорода
а уж предпосьілок отделения Ст.Города я Вам с ходу назову с десяток - включая разньіе исторические судьбьі +))
ну да ладно, принимается в качестве аргумента: "Мьі всех кормим"
Еще?

Цитувати
50/50 групировкам не будет нужды грызть друг
другу глотки ...
ну ето, извините, туфта
во-первьіх, "группировка" тут же поделится на две-три
во-вторьіх, их "грьізня" не дает, в конце концов, одной из группировок окончательно сесть нам с вами на шею
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

07 Вересня 2009, 14:16:29
Відповідь #12
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
...если взять все области Украины и построить диограмму в % формирования ВВП
естественно Донбасс будет 80 % ( это приблизительно )...
80% - ето Вьі хватили +))) еле-еле 50 на самом деле
я там і 50 не бачу. По-мойму це - міф. :) На кшталт того, шо "ми годували весь Союз".
Подивіться дані 2007 року (2008 брати нерозумно - самі розумієте):
                             Валовий регіональний продукт млн. грн.
Україна                 720731
...
Дніпропетровська   71173   
Донецька              92093
...
Харківська              43868
...   
м.Київ                    135900

Тобто, так, Донбас дає має майже більше всіх, але все ж таки 92 млрд. від 720 - це, вибачте,  ніфіга не 50% і тим паче 80%
До того ж, більш вточнену інформацію дає останній стовбчик, з коригуванням на чисельність населення:

                               Валовий регіональний продукт у розрахунку на одну особу грн.
Україна                  15496
...
Дніпропетровська   20868   
Донецька              20197
...
Харківська              15645
...   
м.Київ                    49795

Тут ми взагалі на третьому місті.

Але, по видаткам з бюджету дійсно є дісбаланс не на нашу користь.:( У всякому разі БУВ, коли я вивчав це питання.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

07 Вересня 2009, 15:12:11
Відповідь #13
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
достаточно оставлять большую часть налогов на местах - и вопрос кто/кого кормит исчезнет сам собой
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

07 Вересня 2009, 15:20:56
Відповідь #14
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
в смислє, тє, кого ми "кормім" НАСПРАВДІ, взагалі контролю позбавляться і будуть ще більш безнаказано тирять з бюджету? +))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Федерализация
« Відповідь #14 : 07 Вересня 2009, 15:20:56 »