[sergk]

украинские политики, при всех своих недостатках, никак не дебилы и такой же ошибки совершать не будут.

Ваша главная ошибка, что вы отделяете украинских политиков от украинского народа. Вообще-то именно об этом распостранненом заблуждении вся эта тема.

Украинские политики не марсиане, они не прилетели к нам из космоса.

но то, что население для начала неплохо было бы приучить смотреть на объективную реальность несколько более, гхм, объективно - это факт.

Рад, что в этом мы с вами единодушны.

была когда-то такая страна, как сша (впрочем, она и сейчас есть), и была там великая депрессия (с которой, если вы еще не заметили, этот кризис нередко сравнивают), и был там такой президент рузвельт. типа известный чувак, неплохо выводил страну из кризиса и все такое

Во-первых кризис в Америке 30-х годов и современный кризис в Украине кардинально отличаются: в Америке было перепроизводство, у нас недопроизводство (если так можно выразиться). Во-вторых, кризис в Америке был преодолен большей степенью благодаря второй мировой войне. И в третьих, основы выхода из кризиса заложил предшественник Рузвельта, Гувер, если я не ошибаюсь.

[xapm3]

Ваша главная ошибка, что вы отделяете украинских политиков от украинского народа. Вообще-то именно об этом распостранненом заблуждении вся эта тема.
Украинские политики не марсиане, они не прилетели к нам из космоса.

были бы марсианами - тоже были бы вынуждены предлагать то, за что голосуют. ну или слились бы - тоже мне проблема.
а что политик, даже если очень захочет, не сможет отделиться от народа - так это же основная фишка демократии. а вы еще за нее выступаете =) вот о чем и тема - вам почему-то хочется и рынка, и демократии, а оно в текущих условиях не сочетается никак - вот вы и жалуетесь.

Во-первых кризис в Америке 30-х годов и современный кризис в Украине кардинально отличаются: в Америке было перепроизводство, у нас недопроизводство (если так можно выразиться).

учение маркса всесильно, потому что верно? =) в цивилизованном мире ту сторону депрессии, которую в ссср называли "кризисом перепроизводства" обычно называли дефляционной спиралью
а ситуации да, разные. только вот опасность того, что все свободные деньги вместо того, чтобы работать, уйдут в золотишко или (у нас) баксы-евры - она одна. так что сдавать может и придется 

[sergk]

а что политик, даже если очень захочет, не сможет отделиться от народа - так это же основная фишка демократии. а вы еще за нее выступаете =) вот о чем и тема

Именно поэтому я предлагаю измениться самим, чтобы изменить наших политиков.

- вам почему-то хочется и рынка, и демократии, а оно в текущих условиях не сочетается никак - вот вы и жалуетесь.

Что не сочетается? Демократия и рынок? В Германии, Англии, Японии и Франции - сочетается, а ну нас - нет? А почему?

а ситуации да, разные.

Т.е. ситуации - разные, а способы предодоления вы предлагаете одинаковые? ЧуднО.

так что сдавать может и придется

Что сдавать?

[xapm3]

Именно поэтому я предлагаю измениться самим, чтобы изменить наших политиков.

ну сами вы, предположим, изменились
кто-то, кто с вами уже и так согласен, возможно, тоже
а по поводу остальных - что-то мне подсказывает, что так слона вы не продадите 

Что не сочетается? Демократия и рынок? В Германии, Англии, Японии и Франции - сочетается, а ну нас - нет? А почему?

ололололололо, 73-15
сочетается
вы еще марс помяните, где наверняка все просто замечательно сочетается 

Т.е. ситуации - разные, а способы предодоления вы предлагаете одинаковые? ЧуднО.

чудно то, что вы читать не умеете:

только вот опасность того, что все свободные деньги вместо того, чтобы работать, уйдут в золотишко или (у нас) баксы-евры - она одна.

Что сдавать?

экзамен по курсу макроэкономики
и валюту с золотишком
 

[Andrew]

Именно поэтому я предлагаю измениться самим, чтобы изменить наших политиков.

ну сами вы, предположим, изменились
кто-то, кто с вами уже и так согласен, возможно, тоже
а по поводу остальных - что-то мне подсказывает, что так слона вы не продадите 

Маю підозри що Ви знаєте як треба правильно продавати слонів. Ну то порадьте щонебуть. Чи Ви хочете тут своїх слонів продати?

[sergk]

Именно поэтому я предлагаю измениться самим, чтобы изменить наших политиков.

ну сами вы, предположим, изменились
кто-то, кто с вами уже и так согласен, возможно, тоже
а по поводу остальных - что-то мне подсказывает, что так слона вы не продадите 

Что не сочетается? Демократия и рынок? В Германии, Англии, Японии и Франции - сочетается, а ну нас - нет? А почему?

ололололололо, 73-15
сочетается
вы еще марс помяните, где наверняка все просто замечательно сочетается 

Т.е. ситуации - разные, а способы предодоления вы предлагаете одинаковые? ЧуднО.

чудно то, что вы читать не умеете:

только вот опасность того, что все свободные деньги вместо того, чтобы работать, уйдут в золотишко или (у нас) баксы-евры - она одна.

Что сдавать?

экзамен по курсу макроэкономики
и валюту с золотишком
 

Друзья-защитники стопервого! Пожалуйста, растолкуйте мне сирому, что этот юноша мне хочет сказать. Ничерта понять не могу. 

[AntZ]

запас у мальчєга кончаєтся.. сільно бистро почав расходовать
не встгає "на прєдидущіх форумах" пополнять...

[Varg]

не встгає "на прєдидущіх форумах" пополнять...

піонєр - всегда готов

[Merlin]

Друзья-защитники стопервого! Пожалуйста, растолкуйте мне сирому, что этот юноша мне хочет сказать. Ничерта понять не могу.  

Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

не беспокойтесь, это просто украинизация головного мозга.
а если что не понятно - спрашивайте, отвечу. только поконкретней пожалуйста.

Не слишком ли часто вы употребляете слово "украинизация"?
Это у вас мантра такая?
Или тайная ненависть?

[xapm3]

Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в группах новостей Usenet, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

ВАЛЯТЬ ВАНЬКУ. Прост. Неодобр. 1. Дурачиться, поясничать, потешать глупыми выходками. Солдаты, сообразив, что сержант "валяет ваньку", дружно и оглушительно заревели "ура". На крик сбежались танкисты и стали с любопытством наблюдать, как самоходчики "ломают комедию" (В. Курочкин. На войне как на войне).
2. Притворяться глупым, непонимающим. Скажи своему хозяину, чтоб он ваньку не валял, — хмуро сказал Валько Рейнбанду. — Он же понимает, что я знаю только то, что мне этот гражданин сам сказал (А. Фадеев. Молодая гвардия).

[abk]

Ваша главная ошибка, что вы отделяете украинских политиков от украинского народа. Вообще-то именно об этом распостранненом заблуждении вся эта тема.

Народ и партия едины? МОНОЛИТ.

[quote ]
Во-первых кризис в Америке 30-х годов и современный кризис в Украине кардинально отличаются: в Америке было перепроизводство, у нас недопроизводство (если так можно выразиться). Во-вторых, кризис в Америке был преодолен большей степенью благодаря второй мировой войне. И в третьих, основы выхода из кризиса заложил предшественник Рузвельта, Гувер, если я не ошибаюсь.
[/quote]

У нас тоже перепроизводство. Это перепроизводство кредитов.

[sergk]

Народ и партия едины? МОНОЛИТ.

Ну вобщем да. У вас есть аргументы против?

У нас тоже перепроизводство. Это перепроизводство кредитов.

Это слишком упрощенная позиция. Бум кредитов лишь следствие перекоса экономической модели, но никак не причина этого перекоса.

[sergk]

ВАЛЯТЬ ВАНЬКУ.

Т.е. вы просто валаяете ваньку? В таком случае я прошу вас не делать этого здесь. Если же вам просто необходимо "валять ваньку" - делайте это на другом форуме, на котором это принято.

[abk]

Ну вобщем да. У вас есть аргументы против?

 Полагаю, что такие аргументы у меня найдутся.

Это слишком упрощенная позиция. Бум кредитов лишь следствие перекоса экономической модели, но никак не причина этого перекоса.

А была ли экономическая модель вообще? Кризис то у нас не модели экономики, а экономики. Не усложняйте.



И на счет выхода из кризиса Америки. Считаю, что не война позволила им выйти из депрессии, а освоение (захват) новых рынков. Война была потом, она позволила захватить еще больше рынков, что превратило середнячка в сверхдержаву.

[sergk]

Полагаю, что такие аргументы у меня найдутся.

И?

А была ли экономическая модель вообще? Кризис то у нас не модели экономики, а экономики. Не усложняйте.

Вообще-то речь здесь не о кризисе, а именно о модели экономики - либеральной или левой. И о том, что большинство народа придерживается левых взглядов и потому глупо требовать от руководителей страны либеральных преобразований.

И на счет выхода из кризиса Америки. Считаю, что не война позволила им выйти из депрессии, а освоение (захват) новых рынков. Война была потом, она позволила захватить еще больше рынков, что превратило середнячка в сверхдержаву.

Спорить не буду. Хотя-бы потому что это неважно в контексте нашего спора: в любом случае Америка вышла из кризиса не за счет левых идей, как то пытался нам сказать стопервый.