Форум Краматорська

  • 10 Червня 2024, 09:12:11
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Заветные места Краматорска  (Прочитано 42833 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

12 Грудня 2009, 11:37:27
Відповідь #60
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
сорри если это уже тут было

очень давно читала детские стишки про "пришел злодею карачун-карачун" ну в смысле, понятно, кончился злодей

и стало интересно, почему гора под краматорском, на которой вышка, носит такое жутковатое название?
разговор шел на сплошном подтексте

Форум Краматорська

Re: Заветные места Краматорска
« Відповідь #60 : 12 Грудня 2009, 11:37:27 »

12 Грудня 2009, 11:50:51
Відповідь #61
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
кара-чун= черньій бог
шось там про падіж скота і т.п.
дЕмон, корочє

бЬІл-БА-совка = кладбіщє домашніх жівотних
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Грудня 2009, 12:00:59
Відповідь #62
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
кара-чун= черньій бог
шось там про падіж скота і т.п.
дЕмон, корочє



это я знаю, и, как я понимаю, это эвфемизм смерти, типа маленький белый пушистый зверек и тд
там много интересных значений, в том числе "дЭд мороз", который совсем не добрый
и самый короткий день года 12 декабря по старому стилю (седня, правда, по новому : ))

а вот почему гору так назвали и когда? кладбище там было?
разговор шел на сплошном подтексте

12 Грудня 2009, 12:05:36
Відповідь #63
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Ее статья в "ВП" вызывает у меня много вопросов...
Равно, как и это предположение.

А можете прокомментировать?

ЗЫ: Статья в ВП - это "Дом с привидением" или как-то эдак?

Простите, только сегодня увидел Ваш вопрос.

Речь о доме Бантыша в Камышевахе.
Статью в ВП не сохранил, а детали не помню. Помню, когда читал, возникло устойчивое недоверие по ряду моментов. Подобного рода статьи должны быть аргументированы архивными источниками. Ощущение такое, что у автора их не было. А предположения и догадки выдавались как истина в последней инстанции без соответствующих оговорок.
К тому же, хорошо знаю автора.    

12 Грудня 2009, 12:15:53
Відповідь #64
Offline

dialet


Offline dialet

  • X.O
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6302
  • Країна: 00
  • Карма: +208/-74
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 30
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а вот почему гору так назвали и когда? кладбище там было?

Цитувати
В городе Славянске недалеко от железнодорожного вокзала есть гора Карачун.

О ней существует легенда, записанная со слов местного кобзаря Ивана Богдана.
В далекие от нас времена, еще при Иване Грозном, в незаселенные степи бежал попавший в опалу боярин по прозванию Карачун, что в переводе с тюркского - «Черная смерть».

В те времена через реку Торец к Дону пролегал торговый путь. Боярин со своей ватагой поселился у подножия высокой горы, обжился там. Оттуда он вскоре начал нападать на торговых людей, на обозы купцов, которые шли по чумацкому шляху, грабить их, забирать золото, серебро и дорогие товары.

Богател боярин, постепенно росла его верная ватага, становилась грозной силой. Со временем построил Карачун своей боярыне и дочерям высокий терем и светлицы.

Слухи о делах беглого боярина дошли до царя. Разгневался он и велел войско собрать, направить к Торцу и изловить Карачуна, истребить его ватагу. Царевы слуги выполнили приказ: разбили ватагу боярина, изловили его самого, а терем и светлицы сожгли. Но, как гласит легенда, не смогли слуги Ивана Грозного найти надежно спрятанный боярином клад (завернутые в бычью шкуру украшения с драгоценных металлов, монеты, драгоценные камни).

Отсюда и домыслы, что склоны Карачуна до сих пор хранят в себе древние сокровища разбойников, месторасположение которых можно увидеть в сильную грозу – именно туда бьет молния.

А может быть, не серебро и золото, а иное богатство хранила в себе Карачун-гора? Когда в городе построили содовый завод, стали добывать здесь для него мел, проложили железнодорожный путь и построили мост через Сухой Торец.

Давно уже не ведется добыча мела в карьере Карачун-горы. Остались лишь в память о тех временах конусы отвальной породы, пожелтевшие от дождей, ветров и промчавшихся над ними лет. Но остались в памяти народа Славянщины легенды, байки да сказы о разбойнике Карачуне и зарытых им на горе сокровищах…

Какие еще тайны хранит эта гора, не известно. Но если вы когда-либо окажетесь в Славянске, обязательно побывайте на горе Карачун. С нее открывается чудесная панорама города. В большущей чаше, окаймленной по краям пышными зелеными насаждениями, поднимаются многоэтажные дома жилых кварталов. В разные концы от них пролегли улицы, с обеих сторон которых весной прячутся в благоухающем белом цветении садов одноэтажные домики.

http://all-pages.com/city_info/7/4/5/1263.html

12 Грудня 2009, 12:18:24
Відповідь #65
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
 Близко города Славянска,
На верху крутой горы
Знаменитый жилъ Бояринъ,
По прозванью Карачунъ.

М. Н. Загоскинъ. Аскольдова могила. Баллада.
разговор шел на сплошном подтексте

12 Грудня 2009, 12:22:33
Відповідь #66
Offline

dialet


Offline dialet

  • X.O
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6302
  • Країна: 00
  • Карма: +208/-74
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 30
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
не зря там ОРТПЦ построил вышку, сколько ж дует в окрестности, забыл название поселка у подножия, работники ОРТПЦ вечно шутят, экспериментальный поселочек  :)
а кладбище там как раз и есть у Северного подножия, но оно не древнее  :o

12 Грудня 2009, 12:25:51
Відповідь #67
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
... а кладбище там как раз и есть у Северного подножия, но оно не древнее  :o

Народ баит, что и древние захоронения там попадались...
Интересное место да недоисследованное по-человечески.

12 Грудня 2009, 15:45:51
Відповідь #68
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Читал ранее , что на горе Карачун , на месте вышки  была ставка хана Кончака .
В доказательство сего , приводился довод о найденных золотых стременах при рытье котлована для фундамента.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

13 Грудня 2009, 00:11:41
Відповідь #69
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Жаль, что нет умных приборов, просвечивающих почву на предмет наличия захоронений и др. Разбили гору не сектора, прошли шаг за шагом - и все бы стало на свои места...

13 Грудня 2009, 14:13:15
Відповідь #70
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Приборы есть , но шибко дорогие. Можно сканировать на наличие пустот в грунте.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

13 Грудня 2009, 18:51:34
Відповідь #71
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Нашелся бы один спальцыврастопырку и купил для археологов Донецкого краеведческого музея. Одного такого прибора хватило бы на всю область.
И пошли бы ребяты сканировать Степь - метр за метром, день за днем (как с космоса фоткали наши города).

А так, случайные находки. Например, как-то в нашей области археологи нашли скифский золотой шлем. И то! Едва выхватили из-под ножа бульдозера! 

16 Грудня 2009, 18:49:36
Відповідь #72
Offline

Saurus


Offline Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10408
  • Країна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Простите, только сегодня увидел Ваш вопрос.

Речь о доме Бантыша в Камышевахе.
Статью в ВП не сохранил, а детали не помню. Помню, когда читал, возникло устойчивое недоверие по ряду моментов. Подобного рода статьи должны быть аргументированы архивными источниками. Ощущение такое, что у автора их не было. А предположения и догадки выдавались как истина в последней инстанции без соответствующих оговорок.
К тому же, хорошо знаю автора.    

Только сегодня увидел Ваш ответ  :)

Статью, если что, сохранил. Если честно - не поинтересовался у автора, которую тоже знаю, как личность несколько увлекающуюся - архивных источников не было, или они не упоминаются по той причине, что это все же газетная статья. Хотя нечто вроде ссылок местами там все же было.

Уважаемый Краевед, если я скину скан статьи - прокомментируете? Буду очень благодарен. По некоторым причинам этот вопрос меня интересует.


очень давно читала детские стишки про "пришел злодею карачун-карачун" ну в смысле, понятно, кончился злодей

и стало интересно, почему гора под краматорском, на которой вышка, носит такое жутковатое название?


А название холма "Карачун" не может быть связано с названием славянского праздника "Корочун", фсмысле - Солнцеворот? Коий обычно отмечался на возвышенностях?  :D

Кста, корень "Кара" в значении "черный", "темный" тут с легкостью можно приплести даже без помощи методов Хомы Хроноложца  :o
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

16 Грудня 2009, 19:39:23
Відповідь #73
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Зимний солнцеворот Карачун -  языческий праздник славян ,вряд ли название горы связано с этим , ибо в те времена обитала тут "чернь ". Хотя все может быть.
Значений этого слова много ,  можно признать «переворот, резкое изменение состояния». Вот насмыкал из интернета :
Древние славяне считали, что Карачун (Чернобог) – это подземный бог, повелевающий морозами. Медведи-шатуны, оборачивающиеся буранами, и волки-метели были его слугами.

23 декабря — один из самых холодных дней зимы, когда перестают укорачиваться ночи. Он и считается днем Карачуна, который столь грозен и неумолим.

У украинцев, поляков, словаков, болгар, сербов этим словом обозначаются зимний солнцеворот — Рождество и Сочельник, 24 и 25 декабря, период святок, а также рождественский хлеб и рождественское деревце.
 В древнерусском языке Корочунъ обозначал пост перед Рождеством, солнцеворот — Спиридоньев день (12 декабря), предрождественский пост, обряд колядования.

В русском и белорусском языках слово «карачун» употреблялось для обозначения внезапной смерти, смерти в молодом возрасте, предсмертных судорог, а также злого духа, сокращающего жизнь.

На Карпатах рождественский хлеб называли «крачун». Он считался символом семейного богатства. Хозяйка пекла его в вывернутом кожухе и в рукавицах, в середину хлеба добавляли зерна разных злаков, чеснока, травы, втыкали стебель овса или пихтовую веточку, ставили баночку меда и освященной воды. Обвязывали карачун жгутом льна.

В Словакии карачун делили на каждого члена семьи, давали кусок даже скоту. Считалось, что кусочек карачуна принесет каждому здоровье. Остаток хлеба оставляли перед дверью хлева. Считалось, что такой обряд защитит от нечистой силы.

Кусок карачуна сохраняли как лекарство и оберег.

На Руси этот день считался праздником и отмечался веселыми гуляньями. Интересно день энергетика 22 декабря (советский), связан как-то с этим ? :)

"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

16 Грудня 2009, 19:43:58
Відповідь #74
Offline

Saurus


Offline Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10408
  • Країна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


На Руси этот день считался праздником и отмечался веселыми гуляньями. Интересно день энергетика 22 декабря (советский), связан как-то с этим ? :)



Ага, целый ряд языческих, христианских, советских и прочих крупных праздникофф подозрительно совпадают по датам  :yes3:
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

Форум Краматорська

Re: Заветные места Краматорска
« Відповідь #74 : 16 Грудня 2009, 19:43:58 »