Форум Краматорська

  • 09 Червня 2024, 01:48:36
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Фортификация Второй Мировой войны  (Прочитано 54477 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

11 Травня 2009, 19:32:37
Прочитано 54477 раз
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не о Краматорске, но о фортификации. Правда не о немецкой, а РККА. И не в Украине, к сожалению, а в Белоруссии. Можно по разному относиться к Лукашенко персонально, но то, что историческое и военно-патриотическое воспитание молодежи если и не финансируется на прямую госсударством, то активно поддерживается - это правда. Всего в 37 км. от Минска...











Остается только посочувствовать коллегам из МАИФ "Цитадель", которые не один год сражаются с властями, желая организовать что-либо подобное в КиУРе.





Російський військовий корабель, йди на ***!!!

Форум Краматорська


12 Травня 2009, 07:34:35
Відповідь #1
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Красотище!!! А па 5ой фотке башня от танка, как огневая точка. ОТ Т-26 кажись.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

13 Травня 2009, 12:20:09
Відповідь #2
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Красотище!!! А па 5ой фотке башня от танка, как огневая точка. ОТ Т-26 кажись.
Все верно. Возможно кому-либо покажется это интересным. Привожу фрагменты статьи.

"ДОЛГОВРЕМЕННАЯ ОГНЕВАЯ ТОЧКА С БАШНЕЙ ТАНКА Т-26 СОВЕТСКИХ УКРЕПЛЕННЫХ РАЙОНОВ 1929-1936 гг."
Авторы: Иван Волков, Евгений Хитряк. Фото и чертежи авторов.


Сооружения такого типа предполагалось возводить в УР на наиболее танкоопасных направлениях. В упомянутом выше наставлении «Боевое применение артиллерии укрепрайонов» предписывалось сооружать на таких участках стационарные противотанковые огневые точки из расчета 10 сооружений на 1 км фронта5. При возведении сооружений использовались башни и фрагменты корпусов танков Т-26 образца 1933 года.
Очевидно, планомерное изучение документов российских военных архивов рано или поздно позволит назвать фамилии специалистов, непосредственно разработавших типовой проект танкобашенного дота ПТО. Однако, скорее всего, это будут фамилии рядовых конструкторов и чертежников, а может даже и выпускников военной академии, для которых этот проект был своего рода «пробой пера». Разрабатывая данное сооружение, конструкторы не стремились «изобрести велосипед», а максимально унифицировали новый тип огневой точки под уже опробованную технологию возведения железобетонных ДФС. Этого требовали и здравый смысл, и сжатые сроки строительства, и режим жесткой экономии.
Конструктивно советский дот с танковой башней состоял из двух основных элементов - бетонного массива, практически целиком заглубленного в почву, и размещенной на покрытии сооружения стандартной танковой башни. Чрезвычайно низкий силуэт позволял объекту, при должной маскировке, значительное время оставаться незамеченным, а значит, - и неуязвимым для вражеского огня.
Несмотря на сравнительную простоту конструкции и явные достоинства такого сооружения, доты с танковыми башнями строились в первой половине 1930-х годов в весьма ограниченных количествах и в очень короткий период времени с 1932 по 1934 г. В общей сложности было возведено всего 19 огневых точек с башнями танков Т-26 и построены они были в двух приграничных укрепрайонах – Полоцком (10 единиц) и Минском (9 единиц)6.
Интересной особенностью дотов с танковой башней является их схожесть, если не сказать - идентичность. В то время, как пулеметным и артиллерийским дотам присуща индивидуальность конструкции - каждое сооружение имеет «персональные» особенности геометрии или размещения боевых казематов (результат оптимального «вписывания» сооружений в окружающую местность, которое особо отметили в своем рапорте немецкие специалисты, изучавшие захваченные советские укрепления) - башенные доты отличаются друг от друга, пожалуй, лишь формой внешних обводов бетонного массива.
описание конструкции

Башни для танков Т-26 образца 1933 выпускались на Ижорском и Мариупольском заводах с конца 1932 года. Существенных изменений и дополнений в конструкцию башни перед установкой ее на объект не вносилось. Принято считать, что для нужд укрепленных районов передавались башни танков, исчерпавших свой моторесурс или списанных по каким-то иным причинам. Однако весьма сомнительно, чтобы выпущенные в 1932 году танки сумели к 1933-34 году настолько поизноситься7.
Основным оружием дота была унитарная танковая 45-мм пушка 20К, разработанная заводом №8 в начале 1932 года. Вместе с орудием в бронемаску устанавливался 7,62-мм пулемет Дегтярева танковый (ДТ). Углы вертикального наведения спаренной установки находились в пределах от -8 до +25 градусов. Орудие имело полуавтоматический затвор механического типа. Стрельба из пушки и пулемета осуществлялась педалями ножного спуска, которые располагались на подножке под правой ногой наводчика. Прицельные приспособления установки состояли из танкового телескопического прицела ТОП образца 1930 года и танкового панорамного перископического прицела ПТ-1 образца 1932 года. Огонь из пулемета можно было вести и независимо от орудия, через открытый прицел. При этом сектор обстрела пулемета по вертикали составлял +/-4,5 градусов.
Боезапас, размещенный в башне, составлял 52 выстрела. 40 из них располагались в лотках в заднем погоне башни, а 12 – располагались в вертикальных захватах-«стаканах» вдоль бортов. Основная же часть боезапаса дота хранилась в стеллажах, установленных вдоль стены расположенного под башней боевого отделения. Там же находился и основной запас дисков для пулемета. Конструкция магазина пулемета позволяла хранить диски снаряженными патронами; непосредственно перед стрельбой необходимо было только взвести толкающую пружину до боевого состояния. 6 снаряженных пулеметных дисков размещались непосредственно в башне - в стеллаже на правой стенке.
В корпусе башни имелись две смотровых щели, защищенные бронированным стеклом типа «триплекс», и несколько отверстий для стрельбы из личного оружия, закрываемых изнутри плоскими заглушками.
По левую руку от орудия устанавливался редуктор механизма поворота башни. Поворот башни осуществлялся вручную. Устройство механизма поворота (или, точнее, механизма горизонтальной наводки орудия) было типовым и аналогичным подобному устройству на танке Т-26. Неподвижный зубчатый венец, который в танке изготавливается заодно с корпусом, крепился на верхней плите бетонного массива дота. При вращении рукоятки маховика механизма поворота приводилась в движение ведущая шестерня. Она прокатывалась по зубчатому венцу, заставляя вращаться башню. Специальный тормоз удерживал башню от самопроизвольного вращения при откате пушки или при резком ударе.
В крыше башни танка Т-26 устанавливался также вентилятор для выталкивания пороховых газов, образующихся при выстреле. Позже, на танках БТ, от установки вентилятора отказались, но на Т-26, тем более первых лет выпуска, вентиляторы были обязательной частью комплектации башни. Впрочем, при установке башни в бетонный массив, вентиляторы чаще всего демонтировали, закрывая отверстие металлической заглушкой, так как в дотах предусматривалась своя система вентиляции.
Для стреляных гильз в казенной части пушки предусматривался гильзосборный мешок, или «кошелек гильзоулавливателя». В зависимости от модификации «кошелек» мог вмещать от 28 до 60 гильз. При его заполнении, расчет складывал стреляные гильзы в освободившиеся лотки башни8. Отдельный гильзосборный мешок был предусмотрен и для пулемета.
В полу подбашенного помещения имелся квадратный люк с деревянной крышкой, ведущий во внутренние помещения дота. В бетонном массиве сооружения непосредственно под башней располагалось боевое отделение, рядом с ним, отгороженное тонкой бетонной перегородкой (толщина 10-15 см), располагалось техническое отделение, в котором размещались ФВУ, средства внутренней и наружной коммуникации и, иногда, приборы наблюдения. Ход из боевого отделения в техническое закрывался стандартной казематной герметической дверью - дубовой, обшитой металлическим листом.
Помимо люка в полу подбашенного помещения имелось и прямоугольное отверстие, через которое расчет мог передавать снаряды из боевого отделения в башню, не поднимая крышку люка. Также, в полу предусматривались отверстия для установки переговорных труб и воздуховода. По вмонтированному в стену скоб-трапу расчет мог перемещаться из боевого отделения в башню и обратно. Стены и потолок сооружения обшивались противооткольной одеждой - металлическим листом, чаще всего гофрированным. Это покрытие служило для защиты расчета от осколков бетона, образующихся при попадании снарядов в массив дота.
Направленный, как правило, в тыл выход из дота был выполнен в виде стандартных для советских дотов сквозника либо тупика с продухом, защищавших входные двери (аналогичные по конструкции дверям между внутренними помещениями дота) от воздействия ударной волны. Вход в тупик закрывался противоштурмовой решеткой и простреливался из технического отделения через специальную бойницу прикрытия входа.
Многие доты ПТО имели легкую железобетонную пристройку, идентичную той, что достраивалась к пулеметным дотам. Ее основное назначение - защита батареи фильтров альтернативного контура подачи воздуха от осколков и ударной волны. Фильтры устанавливались в специально оборудованное в полу пристройки углубление. Можно также предположить, что в мирное время пристройка могла использоваться как своего рода караульное помещение для часового.
За время эксплуатации доты ранней программы постройки подвергались различным доделкам и модернизациям. Это всецело относится и к дотам с танковыми башнями. Первоначально фильтры очистки наружного воздуха планировалось размещать снаружи дота в бетонированном ровике. Также предусматривалась подача наружного воздуха в дот, минуя систему фильтров. Это было необходимо для создания избыточного давления в сооружении, за счет чего осуществлялось выталкивание наружу ядовитых газов, образующихся при стрельбе. Подпор воздуха создавался ручным вентилятором типа КП-4. Позже было принято решение разместить фильтры внутри сооружения. Вызвано это не только опасностью повреждения фильтров осколками во время боевых действий, но и природными факторами. Ровик часто подтапливался грунтовыми и дождевыми водами, что вкупе с высокой влажностью воздуха вызывало быструю коррозию корпуса фильтров.
Внутреннюю коммуникацию в доте должна была обеспечивать система переговорных труб, соединяющих технические помещения и расчет в башне. В башню шли две трубы: первая соединяла орудийный расчёт и коменданта сооружения, вторая - расчёт и подбашенный каземат. Однако представляется весьма сомнительным, что это устройство могло эффективно функционировать во время боя - грохот выстрелов не позволяет что-либо услышать. Развитию приборов радиосвязи, которые могли бы эффективно заменить достаточно примитивное переговорное устройство, в тот период в СССР практически не уделялось внимания. Предпринимались, однако, попытки создания световых приборов вызова СОТ, ЁЖ и ДЕКОР.
Не лучше обстояли дела и с наружными средствами коммуникации. Типовым проектом предусматривалась установка в каждый дот радиостанции типа 6ПК - под нее еще на этапе заливки бетонного массива в заднюю стену дота закладывались четыре металлических уголка, а в покрытие устанавливался обсадная труба под выход антенны. Однако сроки поставки радиостанций были сорваны. Помимо этого, в конструкции радиостанции была обнаружена масса недоработок, вину за которые не замедлили возложить на «вредителей»-изготовителей. Полевой вариант радиостанции 6ПК, который применялся в войсках на начальном этапе Великой Отечественной войны, связисты не без основания называли «вижу-слышу», из-за ее весьма ограниченного радиуса действия. В условиях казематной установки подобное устройство было малоэффективным.
Более надежным средством связи в условиях укрепленного района был признан проводной телефонный аппарат. Все сооружения программы постройки 1929-38 годов, в том числе и доты ПТО, оснащались телефонным аппаратом УНА-И-31 и так называемым номерником типа К-10 или К-12 - простейшим коммутатором на 10 или 12 номеров. Номерник крепился на стену сооружения рядом с местом связиста, телефон устанавливался на откидном столике. Индукторный телефон УНА-И являлся лучшим на то время телефонным аппаратом, производимым в СССР, достаточно простым, надежным и устойчивым в работе. Основным узлом аппарата был индуктор - динамо-машина, которая служила для посылки сигнала абоненту. Питание телефона осуществлялось от переносной батареи из двух водоналивных элементов. Телефон обеспечивал надежную связь на расстоянии до 20-25 км при применении телефонно-кабельных линий. Такие двухпроводные линии в УР изначально планировалось провести в виде подземных коммуникаций, но в целях экономии ограничились проведением полевых линий (с незначительным углублением в почву, а порой и без углубления вообще), Позднее, в 1938 году, по результатам проверок, было приказано заменить полевые линии подземным защищенным кабелем, но работы не были завершены в связи с началом второй мировой войны и экспансией СССР на запад9.
Из восьми сохранившихся дотов с танковой башней Минского УР только один имел подготовленное отверстие в крыше под установку обсадной трубы перископа наружного наблюдения. Скорее всего, в дот планировалось установить типовой казематный перископ типа ПДН-2, с двукратным увеличением. Однако ни перископ, ни даже обсадная труба так и не были установлены. Такая ситуация была типична для УРов БВО - приборы наблюдения (как было отмечено проверочными комиссиями) были установлены весьма небрежно, а в некоторых сооружениях отверстия под перископ, предусмотренные в документации, отсутствовали вообще. Впрочем, в доте с танковой башней теснота в техническом помещении делала ведение кругового обзора из сооружения через перископ практически невозможным.
Для освещения сооружения была разработана местная электрическая сеть, питавшаяся от аккумулятора, с освещением казематов подпалубными фонарями. В массиве дота предусматривался вводной кабель для питания дота от бензоагрегата соседней точки, если таковой располагался по близости10. Для освещения дота применялись также аккумуляторные фонари (по нормам, 2-3 фонаря на сооружение), фонари типа «летучая мышь» (4 на дот), а также стеариновые свечи (до 2 кг на сооружение).
Как и прочие одноэтажные сооружения типа М, дот с танковой башней не рассчитан был на постоянное проживание в нем гарнизона. Расчет дота размещался в блиндаже, оборудованном поблизости от ДФС. Блиндаж по конструкции ничем не отличался от обычного полевого - для личного состава строились нары, устанавливалась печь. Из блиндажа в сооружение вела траншея, позволявшая расчету беспрепятственно и быстро попасть в дот даже при обстреле. Склад боеприпасов также представлял собой полевое сооружение земляночного типа и располагался в непосредственной близости от огневой точки. Емкость такого склада составляла по нормам от 0,5 до 1 боекомплекта (1 боекомплект для 45-мм пушки - 1000 снарядов)11. Вместе со снарядами на складе хранился неприкосновенный запас провизии и воды и медикаменты.
Как было указано выше, бронебашенное сооружение значительно более уязвимо для огня артиллерии противника, чем другие железобетонные фортификационные сооружения. Поэтому особое внимание при возведении таких сооружений на местности уделялось маскировке. Бронебашенные доты должны были маскироваться в соответствии с наставлениями и инструкциями по одной из установленных форм маскировки. Самой примитивной из них была окраска башни и видимой части бетонного массива в цвета окружающей местности. При этом в качестве основного цвета для сооружений военных округов на западной границе СССР рекомендовалось выбирать либо фасадный зеленоватый №2, либо фасадный зеленоватый №3. Цвет деформирующих пятен выбирался по месту. Более сложной формой маскировки была установка каркасных конструкций, на которых крепились маскировочные сети (как правило, из проволоки диаметром 1-1,5 мм, с ячейкой 10 на 10 см), либо маскировка башни дота под холм, скат, группу кустов или группу камней. Часто, при нехватке специальных маскировочных материалов, применялись естественные материалы (камни, ветки), а также разнообразное вторичное сырье12.

Рост количества и качества танков во второй половине 1930-х годов заставил командование РККА пересмотреть отношение к защищенности укрепленных районов в противотанковом отношении. Проведенные в 1937-38 году проверки УР БОВО выявили вопиющее отсутствие даже элементарных средств противотанковой обороны - инженерные полевые препятствия не возводились вообще, на складах УР практически не имелось противотанковых мин. Фактически, как свидетельствуют документы инспекций, в Минском УР с фронтом обороны в 140 км из средств противодействия танкам к лету 1937 года других средств, кроме 9 сооружений с танковыми башнями, не существовало. Вряд ли в других укрепленных районах ситуация коренным образом отличалась. По результатам проверок МиУР, помимо спешного возведения инженерных заграждений, а также системы гидротехнических сооружений, было принято решение о срочной постройке еще как минимум 45 бронебашенных дотов ПТО. Однако эти мероприятия так и остались на бумаге13.
Начиная с 1938 года ИУ РККА предложило новые типовые проекты сооружений, созданные с учетом опыта строительства фортификационных объектов в СССР. Помимо прочего в новой программе строительства были учтены слабые места существовавших дотов ПТО. По новому проекту дот противотанковой обороны надлежало возводить целиком из железобетона, а в качестве вооружения такого дота использовать казематные установки ДОТ-2 и ДОТ-4. Такие объекты стали во множестве возводить во всех УР второй очереди строительства (как по линии старой границы, так и по линии границы, установленной после 1939 года). После сентября 1939 года работы по доусилению УР старой границы СССР были практически прекращены.
Отдельной, чрезвычайно интересной темой является боевое применение дотов с танковыми башнями. К сожалению, мы не располагаем фактической информацией, однозначно подтверждающей либо опровергающей участие подобных сооружений в боях. Данные, полученные при полевых исследованиях, и результаты опросов местных жителей трудно считать объективными источниками. Они в равной степени говорят как за, так и против того, что доты активно использовались РККА летом 1941 года. Свидетельства о том, что то или иное сооружение «несколько дней бабахало по немцам» вызывают серьезные сомнения после тщательного осмотра некоторых из этих бабахавших сооружений – не похожи они на огневую точку, которую противник активно подавлял огнем. С другой стороны, когда речь заходит про доты с явными следами обстрела, воспоминания местных жителей также порой обескураживают. «Немцы стреляли уже потом, просто из хулиганских побуждений».


Источник: http://vn-parabellum.com
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

13 Травня 2009, 12:57:44
Відповідь #3
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
чрезвычайно интересной темой является боевое применение дотов с танковыми башнями.

Интересно. Даже очень. Но я думаю скорее всего были они оставлены. По причине либо не подготовленности, либо противник их обошел.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

13 Травня 2009, 12:59:50
Відповідь #4
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А вот если бы все бы их подготовили, да еще перед этим построили по более, то "блицкриг" на таких вот укреплениях и остановлися бы.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

13 Травня 2009, 16:35:32
Відповідь #5
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А вот если бы все бы их подготовили, да еще перед этим построили по более, то "блицкриг" на таких вот укреплениях и остановлися бы.
Если бы... К сожалению, в ИСТОРИИ сослагательных наклонений не бывает. Но можно, с позиций сегодняшнего дня, предположить, что, по крайней мере, размер катастроф на Западном и Юго-Западном фронтах не принял бы таких масштабов. Минск, Киев, около 2 млн. пленных... Это тяжело представить, а понять еще сложнее. Я не большой поклонник сочинений Суворова - Резуна и его "теорий", но все же что-то рациональное во всем этом есть. По крайней мере, дает повод задуматься, попытаться осмыслить. Вот и возникают вопросы следующего порядка - как так произошло и случилось, что Советская власть, несмотря на те колоссальные средства и возможности, которые направлялись на военно-патриотическое воспитание, героизацию и т.д., не удосужилась уделить внимание УРам? Предполагаю, чтобы у НАС С ВАМИ не возникало "ненужных" вопросов. Да и муссирование темы фортификации РККА 30-х - 40-х в литературе не очень приветствовалось. Вот и держалось и держится, и тогда и сейчас, все это дело на энтузиастах.
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

13 Травня 2009, 16:59:07
Відповідь #6
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Я не большой поклонник сочинений Суворова - Резуна и его "теорий", но все же что-то рациональное во всем этом есть. По крайней мере, дает повод задуматься, попытаться осмыслить.
вот-вот-вот....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

13 Травня 2009, 20:32:32
Відповідь #7
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дополню вышесказанное. Это УРы РККА на территории Украины. Немного позже мечтаю сделать выборку по каждому укрепрайону - самое интересное, с моей точки зрения, из сохранившегося. Возможно найдутся люди, кому это интересно, а посетить те края нет времени, или возможностей. Господа, Вам это интересно? Не хотелось бы тратить свое и Ваше время понапрасну :). Конечно это не сильно коррелируется с темой "Доты в Краматорске и окрестностях", но ведь "Это твоя Родина, сынок..."



Російський військовий корабель, йди на ***!!!

13 Травня 2009, 20:54:06
Відповідь #8
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Рава-РусСкаЯ +)))

Цитувати
Господа, Вам это интересно?
канєшна!!!
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

14 Травня 2009, 08:17:19
Відповідь #9
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
УРы РККА на территории Украины

Впечатляюще. Опять повторюсь, если бы все готовлиось к обороне, немцы не прорвали бы эту оборону. Они за всю войну, ничего подобного не штурмовали.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

15 Травня 2009, 21:08:25
Відповідь #10
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как и грозился, возвращаюсь к укрепрайонам РККА на территории Украины. Наверное логично начать с Киевского УРа, скажем так, самого известного и более-менее сохранившегося, пока... "Пока" - потому, что есть реальная возможность в скором будущем недосчитаться многих сооружений. И этому виной строительство Окружной дороги, строительство вообще и буквально "золотая" киевская земля. Сами понимаете, на кону миллионы и миллионы, какие там ДОТы...
Обычно принято приводить обширную историческую справку, однако не буду этого делать, все уже давно написано более сведующими и информированными людьми. Описано по разному, истолковано вообще на любые вкусы. Вобщем, нет желания "барахтаться" в этом море взглядов, куче концепций, нагромождении слухов проверенных и не очень, лужах помоев, вылитых на опонентов. Просто приведу схему КиУРа. Она, конечно, приблизительна. Если кто-то заинтерисуется, и часто и подолгу бывает в Киеве, то на "цель" вывести сможет, ну а дальше - "Язык и до Киева доведет..." :) Вот, что забыл сказать. В действительности же, пересчитать реальных "корифеев" КиУРа хватит пальцев одной руки. На удивление. Я бы с удовольствием упомянул фамилии этих коллег, да боюсь обидятся остальные претендующие.

Обычно, путешествие по укрепрайону, а виртуальное тем более, начинают с ДОТа №205, "ДОТа лейтенанта Ветрова". И это справедливо. А я вот планирую оставить это сооужение, прошу прощения за термин, "на закуску". И вообще, наверное будет правильным, ограничиться самыми интересными, с МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, сооружениями. Не приводить тут полный список сохранившихся ДОТов, не выкладывать ворох фотографий, описаний, ТТХ и "всякого - якого", а просто попытаться ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ВАС, постараться убедить Вас, что... Эх, не писатель, читатель. И так, начнем...

ДОТ № 131 - "ДОТ лейтенанта Якунина". с.Кременище




Обещал не приводить схем и описаний, но не могу удержаться:


Меня буквально зациклили эти болты на бронеколпаке. Просто Вы больше нигде не увидите такой конструкции, в Украине точно. Господа машиностроители, оцените... Толщина брони 150 мм. Боевая биография этого ДОТа настолько запутана и противоречива, что нет и особого желания тут в нее углубляться. Заинтригованные могут открыть Гугл или Яндекс и набрать "киур дот 131". Но вот что хочется сказать. По большому счету, не так уж важно КАК погиб гарнизон ДОТа и ГДЕ, внутри, или в 20 метрах от укрепления. Ну лично для меня. ЭТИ ПАРНИ ГЕРОИ. И точка.


Російський військовий корабель, йди на ***!!!

15 Травня 2009, 21:10:59
Відповідь #11
Offline

dialet


Offline dialet

  • X.O
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6302
  • Країна: 00
  • Карма: +208/-74
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 30
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Меня буквально зациклили эти болты на бронеколпаке. Просто Вы больше нигде не увидите такой конструкции, в Украине точно.

9-го мая была по ут-1 передача про ДОТы, и там показывали один из ДОТов под Киевом, и там был такой же колпак и такие же болты  :o

15 Травня 2009, 21:13:05
Відповідь #12
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Меня буквально зациклили эти болты на бронеколпаке. Просто Вы больше нигде не увидите такой конструкции, в Украине точно.

9-го мая была по ут-1 передача про ДОТы, и там показывали один из ДОТов под Киевом, и там был такой же колпак и такие же болты  :o
Да ведь это он и есть - ДОТ№131, Киевский УР :D
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

16 Травня 2009, 15:27:54
Відповідь #13
Offline

Константин

Moderator

Offline Константин

  • *****
  • Старожил
  • Moderator
  • Повідомлень: 1442
  • Країна: ua
  • Карма: +70/-0
  • Дякую
  • Сказав: 416
  • Отримав: 157
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Крутят на "Интере" сериал "1941". Название заинтриговало, решил взглянуть. И вот там главный герой и несколько "окруженцев" наткнулись на ДОТ посреди то ли озера, то ли реки. Знакомое место...

КиУР. ДОТ№127. с.Ходосовка

Пулеметная трехамбразурная огневая точка типа "Б". Ее построили в пойме р. Сиверка на склоне довольно глубокой балки. После войны балку запрудили  и нижний уровень ДОТа оказался под водой.





Местные жители рассказыают жуткие истории, что мол "кто то из отступающих бойцов подпер чем то дверь ДОТа и гарнизону пришлось сражаться до последнего патрона." Версия не выдерживает никакой критики. Конструкция подобного сооружения не позволяет "подпереть дверь", тем более там решетчатая калитка, окрывающаяся во внутрь. А вот о взорванной крыше из местных жителей никто ничего не знает. Версии, версии...
Російський військовий корабель, йди на ***!!!

16 Травня 2009, 21:04:02
Відповідь #14
Offline

sunfin


Offline sunfin

  • "Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что любовь - вечна." — Лориен (Вавилон 5)
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 716
  • Карма: +36/-1
  • Дякую
  • Сказав: 105
  • Отримав: 144
  • Каждый Тень приносит свет..
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Толщина брони 150 мм.
ого. Что корабельная. А это он интересно от времени такого цвета стал? Или видимо сожгли огнеметами.
Цитувати
А вот о взорванной крыше из местных жителей никто ничего не знает.
Ага а интересно чем это его так?
ДОТ№131 - с него бы мемориальный комплекс сделать. А то ведь разберут когда нить.
ОлЕні, Олені
Небриті і неголені
Дивні створіння
В них з мозгів стирчать коріння
ОлЕні, Олені
небриті і неголені
ОлЕні

       Тік "Олені"

Форум Краматорська

Re: Фортификация Второй Мировой войны
« Відповідь #14 : 16 Травня 2009, 21:04:02 »