Форум Краматорска

  • 23 Июль 2017, 17:46:30
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Сколько у нас в городе русских школ, и сколько украинских?  (Прочитано 19842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

17 Сентябрь 2005, 11:55:40
Прочитано 19842 раз
Оффлайн

AntZ.


Оффлайн AntZ.

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 961
  • Страна: 00
  • Карма: +87/-52
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Сколько у нас в городе русских школ, и сколько украинских?
кто знает?
а также неплохо бы демографическую справку- национальный состав населения.

Форум Краматорска



17 Сентябрь 2005, 12:35:56
Ответ #1
Оффлайн

RomaR


Оффлайн RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8726
  • Страна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Спасибо
  • Сказал: 75
  • Получил: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Ну второе - запросто. Выдержка из "Паспорта города"

- національний склад * (дані перепису населення 2001 року):
Національність   осіб   %
українці   151289   70,2
абазини   4   0
абхази   12   0
аварці   15   0
агули   1   0
адигейці   1   0
азербайджанці   370   0,2
албанці   1   0
алтайці   1   0
араби   2   0
ассирійці   40   0
балкарці    2   0
башкіри   17   0
білоруси   1439   0,7
болгари   80   0
буряти   5   0
в'єтнамці   7   0
вірмени   1386   0,6
гагаузи   10   0
голландці   1   0
греки   228   0,1
грузини   155   0,1
даргінці   8   0
естонці   15   0
євреї   262   0,1
євреї грузинські   1   0
іспанці   4   0
кабардинці   2   0
казахи   32   0
калмики   2   0
карели   7   0
киргизи   3   0
китайці   25   0
комі   1   0
комі-перм'яки   2   0
корейці   20   0
кумики   8   0
курди    1   0
лакці   6   0
латиші   41   0
лезгини   16   0
литовці   28   0
ліви   1   0
марійці   6   0
молдовани   181   0,1
мордва   65   0
ненці   4   0
німці   173   0,1
ороки   4   0
орочі   1   0
осетини   20   0
поляки   152   0,1
росіяни   58002   26,9
румуни   7   0
серби   1   0
словаки   3   0
табасарани   4   0
таджики   12   0
талиші   1   0
татари   192   0,1
турки   106   0,1
турки-месхетинці   1   0
туркмени   15   0
угорці   5   0
удіни   71   0
удмурти   22   0
узбеки   53   0
ульчі   3   0
фінни   2   0
французи   1   0
цигани   253   0,1
черкеси   3   0
чехи   2   0
чеченці   6   0
чуванці   2   0
чуваші   74   0
якути   2   0
інші   12   0

У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

17 Сентябрь 2005, 13:22:26
Ответ #2
Оффлайн

ArtD


Оффлайн ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8956
  • Страна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 8
    • Мужской
    • Просмотр профиля
а вот сколько русско-говорящих, украино-говорящих, финно-говорящих и так далее?
сколько из этих 150-ти тысяч украинцев хочет обучаться на родном (я имею ввиду украинский) казалось бы для них языке? Пока желание говорить... да что говорить, пока большую часть краматорчан перестанет воротить(!) от ТАКОГО непонятного языка как украинский - никакими законами этого не добьешься.

Как-то нынешний ректор ДГМА В.А. Федоринов сказал, что он чувствует себя немного ущербным, когда заговорив с украинцем на русском, тот спокойно переходит на русский, а вот он (Федоринов) не может перейти на украинский... Т.е. получается человек владеет двумя языками, а он владеет только одним.
А правда вещь хорошая, да только позабытая

18 Сентябрь 2005, 11:12:40
Ответ #3
Оффлайн

AndreiS


Оффлайн AndreiS

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1661
  • Карма: +11/-15
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 17
    • Просмотр профиля
В этом Федоринов как раз прав. Что плохого знать два языка? А знать иностранный, но не знать родного--какой-то нонсенс

18 Сентябрь 2005, 14:39:43
Ответ #4
Оффлайн

AntZ.


Оффлайн AntZ.

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 961
  • Страна: 00
  • Карма: +87/-52
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Джентльмены, не увлекайтесь...
я спросил о ШКОЛАХ...
и пока ВСЁ.....

19 Сентябрь 2005, 16:40:19
Ответ #5
Оффлайн

ArtD


Оффлайн ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8956
  • Страна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 8
    • Мужской
    • Просмотр профиля
школа, насколько я знаю, одна - укр.гимназия (школа №7)
в остальных школах есть укр.классы. В 22-й слышал в неделю 2 урока русского и 4 украинского.
У нас в ДГМА есть укр.группы, но идут туда не ради образования на укр., а ради того, чтобы просто поступить. И преподаватели зачастую просто договариваются с детьми читать на русском (например в ДГМА ОЧЕНЬ мало препадов способных читать курсы на укр. языке, хотя в академии организованы пары для этого).

Для нашего региона, наверное, пока это оптимально. Я ж говорю, здесь главное не переусердствовать...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

19 Сентябрь 2005, 17:29:29
Ответ #6
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Итак, итог:

- національний склад * (дані перепису населення 2001 року):
Національність   осіб   %
українці   151289   70,2
росіяни   58002   26,9

школа, насколько я знаю, одна - укр.гимназия (школа №7)
в остальных школах есть укр.классы. В 22-й слышал в неделю 2 урока русского и 4 украинского.

То есть, тему "насильственной украинизации" закрываем СРАЗУ??
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Сентябрь 2005, 18:18:51
Ответ #7
Оффлайн

wolf


Оффлайн wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5731
  • Страна: 00
  • Карма: +272/-179
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 40
  • Зовите меня просто: Нсцдтчндси.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Все так, аргументация железная, цифры верны.

Ну, ниже -- это вроде "мыслей вслух". Мой сын ходит в обычный гороновский садик. Сначала я вдруг понял, что все до единого стишки и песни, которые он разучивает там, -- только на украинском языке. Потом каждый день пошли вопросы -- папа, а что такое "фрамуга", а почему "краватку" носят на шее, я же там сплю? Конечно, все этот как бы мило и смешно. Но на днях я с удивлением услышал, что и няня, и воспитательница общаются с детьми ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на украинском языке. Хотя в обычном общении, с родителями, они разговаривают исключительно на русском.

Осторожно так перекинулся мыслями по этому поводу с несколькими родителями из группы. Ответная реакция: И НАМ НЕ СОВСЕМ ЭТО НРАВИТСЯ, но, мол, что вы, не понимаете -- Киев, политика, Министерство образования, куда попрешь?

Оно-то все так, и все-таки есть в этой ситуации, знаете ли, что-то такое... Щекотливое... Нехорошее... Ну, в общем, такое, что нет-нет да и шкрябнет где-то там по душе, какое-то чувство протеста. Ну, все равно, как ни крути, а в массово-русскоязычной массе эти украино....ммммммм..языч ные потуги все равно имеют явно искусственное происхождение. Тут еще суд добавился: накануне заседания, судья заявляет: так мол и так, ищите себе переводчиков, у кого проблемы с мовой,чтобы на самом заседании, при аудиозаписи "не мычали" (дословный текст! Причем сказанный на русскмо языке!) . Первая и естественная реакция -- АЛЕ, шо за херня?!! На какие такие шиши искать этого переводчика, и чего ради?!!

AntZ, ну признайся: ведь есть такие неудобства и у тебя?

Хочу надеяться, что первой реакцией на эту мою писанину будет не "Не нравится -- вали нах в свою Расею!", а попытка понять и подумать. Я писал искренне.   
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

19 Сентябрь 2005, 18:30:57
Ответ #8
Оффлайн

ArtD


Оффлайн ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8956
  • Страна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 8
    • Мужской
    • Просмотр профиля
ну вот, а говорил, что только о школах...
закрывай, не закрывай, а ЗДЕСЬ будут говорить, что она (украинизация) насильственная. По крайней мере еще одно поколение..., а там посмотрим...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

19 Сентябрь 2005, 18:48:27
Ответ #9
Оффлайн

ArtD


Оффлайн ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8956
  • Страна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 8
    • Мужской
    • Просмотр профиля
а что "нехорошего"-то?
Пушкин в детстве только на французском изъяснялся, а потом ничего и по-русски калякал. Тогда вообще НОРМОЙ было говорить на французском, английском, русском.
Что плохого в том, что ребенок учится государственному языку, тем более, что в детстве - попробуй потом взрослого дядю (как вы, ув. Вольф) научить, сразу в крик: "Насильственная!"

Давайте искать решение, ведь то, что украинский язык все больше будет входить в нашу донбассянскую жизнь - факт (политика это или еще что, это уже другой вопрос)
А правда вещь хорошая, да только позабытая

19 Сентябрь 2005, 19:08:13
Ответ #10
Оффлайн

wolf


Оффлайн wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5731
  • Страна: 00
  • Карма: +272/-179
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 40
  • Зовите меня просто: Нсцдтчндси.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Рад, что вы тоже пытаетесь ОБДУМАТЬ проблему (она ведь есть, согласны?)

Я не хочу рассуждать в плоскости "хорошо-плохо", это слишком просто и примитивно, в духе предвыборных страстей. Но мне не совсем приятно, что в мою семью что-то пытаются привнести явочным порядком. Причем иных вариантов для решения УЖЕ НЕТ. Уже решили ЗА МЕНЯ, понимаете, о чем я?
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

20 Сентябрь 2005, 08:20:43
Ответ #11
Оффлайн

Вond


Оффлайн Вond

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2150
  • Страна: 00
  • Карма: +71/-13
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 5
    • Просмотр профиля
Один взгляд в историю... Начало 20 века... Тотальная русификация Украины, в том числе и Донбасса... Как ее воспринимали наши люди??? А называли ее не иначе как "насильницькой"... И таже ситуация была со школами, детдомами, судами... :))  Каков же итог? Наши родители, мы говорим на русском и украинский не воспринемаем... Человек так устроен, что любые перемены воспринимаются им вштыки... даже если эти перемены к лучшему... :))
Усе буде файно !

20 Сентябрь 2005, 09:19:13
Ответ #12
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
AntZ, ну признайся: ведь есть такие неудобства и у тебя?
ні в жодному разі +))))
Цитировать
По крайней мере еще одно поколение..
скорее два...
Цитировать
Начало 20 века... Тотальная русификация Украины, в том числе и Донбасса...
не начало, а середина... "русифицировались" наши родители, в 90% - выходцы из сел.. А остался в городе- надо ж показать, шо я ж нэ з сэла.. трэба по-руськы разговаривать...
У вас бабушки на КАКОМ языке разговаривают???

Цитировать
Тут еще суд добавился: накануне заседания, судья заявляет: так мол и так, ищите себе переводчиков, у кого проблемы с мовой,чтобы на самом заседании, при аудиозаписи "не мычали" (дословный текст! Причем сказанный на русскмо языке!) . Первая и естественная реакция -- АЛЕ, шо за херня?!! На какие такие шиши искать этого переводчика, и чего ради?!!
стоп-стоп... Суд- отдельный разговор!!! Вот тут я поддерживаю 200%, и причем, чем быстрее, тем лучше... Законы, терминология- все на украинском, а говорят - на русском! бред... "я подал позов", "мне прислали ухвалу" - донбасская юридическая "терминология"...
Тяжело, коненчо, будет - ктож спорит? Но юристы - народ умный.. быстро выучатся...
Знаю я одного, так он, когда Закон цитирует, я ржать начинаю +)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

20 Сентябрь 2005, 09:25:37
Ответ #13
Оффлайн

sergk

Глобал Модератор

Оффлайн sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Сообщений: 4156
  • Карма: +155/-100
  • Спасибо
  • Сказал: 20
  • Получил: 39
    • Мужской
    • Просмотр профиля
wolf

На мой взгляд ничего страшного, что ваш ребенок будет знать украинский язык нет. Скорее даже наоборот: ему будет легче общаться, и в конце концов не будет проблем в будущем с переводчиками в суде.

Другой вопрос, почему обучение на украинском происходит в тайне от родителей. Или я что-то неправильно понял с ваших слов?


20 Сентябрь 2005, 09:44:04
Ответ #14
Оффлайн

Вond


Оффлайн Вond

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2150
  • Страна: 00
  • Карма: +71/-13
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 5
    • Просмотр профиля
AntZ, Процесс русификации Украины можно разделить на 3 периода...
1- проводимый Екатериной и Петром1, что несмотря на относительную мягкость реформ (ну несчитая насильнецького переселення ) приводила к серьезным "Заворушенням", и востаниям местного значения...
2- 20-30е годы 20 века, когда люди под страхом НКВДешных застенок разговаривали укрiiнською тiльки дома на кухне да и то шопотом
3- конец 40-х - начало 50-х ну тут народ даже не возмущался даже... не до того было... :)) Когда кругом разруха, дома дети которым нечего есть будешь говорить на том языке на котором придется, лижбы достать кусок хлеба...

А теперь подумайте можнл ли назвать идущую сейчас украинизацию "Насильнецькою" ... ???    :lol:

Форум Краматорска