Форум Краматорська

  • 16 Червня 2024, 01:09:28
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Давайте соберемся и поедем в....Припять.  (Прочитано 20007 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

27 Жовтня 2009, 19:10:54
Відповідь #60
Offline

Kostyan


Offline Kostyan

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 12
  • Карма: +2/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
А че, был такой случай в истории: девушка в Припяти разделась до купальника и разлеглась на травке (где наибольший фон). На крики сопровождающего она ответила, что вычитала где-то в журнале, что загар от радиации получается очень красивым и не смывается год! Так-то  :D

lapo4ka_ua, если хочется, езжайте и никого не слушайте, ничего с Вами не случится. А если и случится, то все равно не доказать связи случившегося с поездкой ;)

Форум Краматорська

Re: Давайте соберемся и поедем в....Припять.
« Відповідь #60 : 27 Жовтня 2009, 19:10:54 »

28 Жовтня 2009, 14:00:25
Відповідь #61

lapo4ka_ua

Гість

lapo4ka_ua

  • Гість
Блин, пойду куплю диск со сталкером)

08 Січня 2010, 22:45:28
Відповідь #62
Offline

Frejer Stolz


Offline Frejer Stolz

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 34
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну какбэ у меня вагон и маленькая тележка друзей и знакомых ездила в прошлые 5 лет...ничо, живы здоровы . тьфу тьфу тьфу)
Не показатель - не обязательно последствия сразу вылазят. Это ж вам не поцарапаться, а облучиться, во что оно выльется и когда - никто точно спрогнозировать не сможет

Хорошо, когда веришь  :lol: А лучше, - когда знаешь :)

Мы за зимние поездки (зимой уровни меньше) за день получаем 0.2мР, когда сан. норма в день - 4.8мР.
То есть, даже не выходим за санитарные нормы, установленные законодательством  :D О каком раковом облучении идёт речь, уважаемые?!  :D

Да, там есть опасные места. Но маршруты проложены вне таких мест.

После поездок все сдают дозиметры и мы снимаем показания, кто сколько набрал. Летом иногда добираем до 0.4мР. Зимой - максимум 0.3, но в среднем - 0,2 - из-за снега и отсутствия солнца и пыли.


Кстати, снова едем 24го января ;)


В прошлую поездку на заводе Юпитер в Припяти нашли:



Ещё пара фото из той поездки на Юпитер:

      
Если вы спорите с идиотом, внимательно присмотритесь - возможно он тоже...

08 Січня 2010, 23:15:36
Відповідь #63
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну-ну
Езжайте
А я както больше верю людям, знающим правила безопасного поведения на АЭС и вообще в зараженных местах, чем искателям острых ощущений
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

08 Січня 2010, 23:17:47
Відповідь #64
Offline

Frejer Stolz


Offline Frejer Stolz

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 34
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну-ну
Езжайте
А я както больше верю людям, знающим правила безопасного поведения на АЭС и вообще в зараженных местах, чем искателям пустых ощущений
Дак мы и ездим :) Официально. Кстати, сопровождают нас именно этим самые люди, работающие в Зоне, которые уж как никто знают правила поведения и обхождения с радиацией  :) :)
(по правилам посещения ЧЗО, при группе должен быть сопровождающий из Зоны)
Если вы спорите с идиотом, внимательно присмотритесь - возможно он тоже...

08 Січня 2010, 23:20:06
Відповідь #65
Offline

Мая


Offline Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 17845
  • Країна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Дякую
  • Сказав: 93
  • Отримав: 84
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Я не пойму такого экстрима никогда.
Всем мира и добра!

08 Січня 2010, 23:22:03
Відповідь #66
Offline

Frejer Stolz


Offline Frejer Stolz

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 34
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я не пойму такого экстрима никогда.
Да, люди разные, у них разные интересы и разные запросы.
Кому-то у телека сидеть и смотреть про альпинизм, а кому-то с крюком по горам драться.

Мы разные и это классно!  :yahoo:

З.Ы. в Краматорске на Краматорском Бульваре в первых номерах природный радиационный фон осенью был мною замерян 11 мкр/ч.
Умножаем на 24 часа, - выходит 262мкр (2,62мР) доза за день.
Это просто доза при нахождении в природном радиационном фоне, который есть везде на Земле.

Повторю - за прошлую поездку в Зону мы получили 0,2мР. Страшные цифры :)
Если вы спорите с идиотом, внимательно присмотритесь - возможно он тоже...

08 Січня 2010, 23:37:08
Відповідь #67
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да, увеличить себе вероятность сдохнуть от рака - офигенный экстрим
 
Респект
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

08 Січня 2010, 23:42:44
Відповідь #68
Offline

Frejer Stolz


Offline Frejer Stolz

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 34
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да, увеличить себе вероятность сдохнуть от рака - офигенный экстрим
 
Респект

Ггггггг....  :lol:
Юрий, ты цифры вообще читал, или просто так ответил? :)
Ты когда-то увидел по телевизору, что люди, получившие дозу радиации (ничего, что в миллионы раз большую, чем сейчас может дать зона), заболели раком. И засело равнение радиация=рак.

Повторяю - прямо сейчас, сидя за компом, ты получаешь около 10 микроРентген в час.
Суммарная доза за день выходит около 240 микроретнген.
За прошлый выезд мы "облучились" на 200 микрорентген.

Мы все умрём от рака :)

Если да- читай п.1  :D
Если вы спорите с идиотом, внимательно присмотритесь - возможно он тоже...

08 Січня 2010, 23:50:11
Відповідь #69
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, я с мобилы пишу
;-)
 
Кажется я в этой теме приводил цитаты специалиста
 
Короче дело не в дозе, а в шансах поймать маленькую радиоактивную частицу
Или принести ее на одежде родным
 
Каждый сам ...ец своего счастья, короче
 
Я же не против, можете и яйца в реакторы свесить
 
Лишь бы не мои
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

08 Січня 2010, 23:56:53
Відповідь #70
Offline

Frejer Stolz


Offline Frejer Stolz

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 34
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Привожу цитату другого специалиста касательно глотания рад. частиц и приноса их домой (кстати, домой не принесёшь, при выезде из зоны рад. контроль, если что прицепилось - дез. раствором отмывают, с радиацией не выпускают):

Цитувати
Во время такой поездки человек получает дополнительное радиационное воздействие. Это воздействие может производиться тремя типами ионизирующего излучения: альфа-, бета- и гамма.

    Доза гамма-излучения, получаемая за день обычной поездки в зону, равна дозе, полученной за два дня в Киеве (Харькове, Москве...), или дозе за несколько часов полета на современном аваилайнере (в самолете источником является излучение, называемое космическим; физически это все то же гамма-излучение, только другого происхождения). Если вы считаете, что два дня в Киеве (Харькове, Москве...) или два часа в самолете представляют радиационную опасность – не едьте в зону.

    Альфа- и бета-частицы задерживаются одеждой и кожей человека. Те небольшие количества этих частиц, которые могут сейчас прилететь по воздуху в зоне, вреда самой коже и подкожному слою нанести не могут. В этом принципиальное отличие зоны сейчас, через двадцать лет, от зоны сразу после взрыва реактора.

    Но что произойдет, когда пылинка с радионуклидом – то есть ядром радиоактивного атома, способным распасться и испустить альфа- или бета-частицу – попадет внутрь человека? Допустим, залетела сама в рот (есть в зоне запрещается!) и со слюной – в желудочно-кишечный тракт (ЖКТ)? Как это многим не покажется удивительным – скорей всего, ничего: "За небольшим исключением, радионуклиды извлекаются из желудочно-кишечного тракта в поток крови лишь в очень малой доле <от 4 до 10% общего количества смеси продуктов деления урана> " (Сивинцев Ю.В. Насколько опасно облучение: Радиация и человек. 2-е издание, перераб. и доп. Москва: ИздАТ, 1991. C. 52, 62.) То есть, скорей всего (вероятность 20-10 к 1), эта пылинка, этот радионуклид просто сутки пропутешествует по желудочно-кишечному тракту – и покинет его и человека навсегда. Вероятность того, что радионуклид распадется и испустит альфа или бета-частицу за эти сутки, также очень мала; например, при периоде полураспада в 30 лет (а именно эти радионуклиды сейчас актуальны в зоне) эту вероятность можно оценить величиной порядка одной десятитысячной, или 0,01% (1 день / (30 х 365) дней). Как видим, вероятности очень маленькие. Но не нулевые. К чему мы еще вернемся.


     Во-первых, не факт, что она вообще попадет в легкие: около 80% частиц размером больше тысячной доли миллиметра задерживается носоглоткой (источник тот же, стр. 52), и человек эту пыль или высморкает, или отплюнет, или она попадет со слюной в ЖКТ (о чем уже речь была). А в легкие она вообще не попадет.

    Если же она все-таки носоглотку прошла, то это еще не значит, что она до легкого дошла: частицы прилипают к стенкам ближних крупных воздухоподводящих путей-«трубок» – трахеи и бронхов (причем чем крупнее=опаснее частица, тем быстрее она прилипает). Трахея, крупные, мелкие и средние бронхи и бронхиолы – это не просто гладкие трубы, по которым движется воздух. Их внутренняя поверхность выстлана микроскопическими ворсинками-ресничками. Эти ворсинки-реснички слаженно поднимаются – и опускаются: вверх-вниз, вверх-вниз... И гонят таким образом по своей поверхности волну: из глубины легких – наружу. И на гребне этой волны, перебрасывая с ворсинки на ворсинку, – выносят прочь из легких все постороннее. И за 30-40 часов удаляют из легких непотребную пылевую нечисть. (Этот элегантный, постоянно работающий механизм самоочистки называется эпителиальная эскалация.)

    Маловероятно, но возможно, что «горячая» радиоактивная частица все-таки закрепилась где-то в глубине легкого (или на стенке ЖКТ; или радионуклид отнесло током крови куда-то в организм) – и альфа- или бета-излучение повредило клетку. Всё, fini letalis? Ничего подобного: включаются другие мощные и изощренные механизмы защиты организма – уже на клеточном уровне. Первая линия такой защиты – ремонтная: организм распознает дефект в клетке и чинит его, делает клетку снова здоровой, нормальной (он, кстати, интенсивно и постоянно, каждый миг нашей жизни, где б мы ни были, этим занимается). Если по каким-то причинам отремонтировать клетку не удается – есть еще одна линия борьбы за здоровье, которую можно назвать «санитарной»: неисправимо-дефектную клетку организм ликвидирует – убивает и удаляет...

    Не надо забывать, что и в обычной жизни человек подвергается действию альфа- и бета-излучения – от естественной радиации, которая есть всегда и везде. Поэтому то небольшое дополнительное количество альфа- и бета-воздействий, которое он может получить в посещаемых местах зоны, практически никакой разницы не играет. А если вы все же, как выражаются преферансисты, "закладываетесь" на такие исчезающе-малые риски – то уж будьте тогда последовательны: не переходите дорог, не ездите автомобилями, не ешьте еды из покупных продуктов, не купайтесь в речке и в море... Это куда более реальные опасности, чем те, которые могут быть связаны с радиацией при кратковременном посещении Чернобыльской зоны.


    То, что сказано выше, можно долго и нудно уточнять и детализировать. Но факт остается фактом: организм человека способен без всякого ущерба выдерживать куда большие дозы радиации, чем те, которые светят посетителю зоны за день-два.
(c) 2009 by Сергей Мирный. Специалист по Чернобылю, командир взвода радиационной разведки в 1986м году.


При желании спорить можно вечность. Но есть факты, есть расчёты.
И с нами ездят ликвидаторы, которые жили в фоне 5000 мкр/ч, которые  замеряли дозы в десятки и сотни Рентген. И они живы, бодры, не больны и вообще молодцы, спасибо им! :)

Помни - самая страшная болезнь - наш мозг. Именно мозгом, мы загоняем себя в самые тяжёлые состояния болезней :)
Если циклиться на том, что ты лысеешь - ты таки облысеешь, даже без видимых на то причин :)

Спокойной ночи, до завтра. Пусть тебе приснится радиоактивная частичка  :D
Если вы спорите с идиотом, внимательно присмотритесь - возможно он тоже...

09 Січня 2010, 00:10:27
Відповідь #71
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Надеюсь, во сне Вам придет в голову схема путешествия радиоактивных частиц, попавших в легкие, по кишечному тракту
 
Да, не факт что даже при больших дозах с человеком произойдет что-то плохое
А кто-то и от малых сдохнет
 
Кто считает такой риск чем-то интересным - вас ждут в Припяти
 
Ну а у меня и так проблем в жизни с избытком
 
Героям слава, короче
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

09 Січня 2010, 00:55:56
Відповідь #72
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2080
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Помни - самая страшная болезнь - наш мозг. Именно мозгом, мы загоняем себя в самые тяжёлые состояния болезней
Очевидно, Вы правы.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

09 Січня 2010, 01:33:50
Відповідь #73
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 678
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кто считает такой риск чем-то интересным - вас ждут в Припяти
 
Ну а у меня и так проблем в жизни с избытком
По сути, да - это для тех, кому скучно жить. Так что... не хватает экстрима - пожалуйста. Если и в жизни экстрима дофига - нафиг надо. )))

09 Січня 2010, 12:33:25
Відповідь #74
Offline

Frejer Stolz


Offline Frejer Stolz

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 34
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кто считает такой риск чем-то интересным - вас ждут в Припяти
 
Ну а у меня и так проблем в жизни с избытком
По сути, да - это для тех, кому скучно жить. Так что... не хватает экстрима - пожалуйста. Если и в жизни экстрима дофига - нафиг надо. )))

100%  :good:
А я хочу прожить яркую жизнь и смотреть на всё своими глазами, а не сквозь экран :)

Кстати, в этой поездке будет девушка из Краматорска ;)





С нами ездит уже не первую поездку подряд :)
В честь этого всем одноклубникам дарю хорошую скидку на поездку ;)
+38 094 927 84 88, Ярослав ;)
Если вы спорите с идиотом, внимательно присмотритесь - возможно он тоже...

Форум Краматорська

Re: Давайте соберемся и поедем в....Припять.
« Відповідь #74 : 09 Січня 2010, 12:33:25 »