Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 01:10:09
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Анатолий Гриценко  (Прочитано 5570 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

25 Жовтня 2009, 10:12:28
Відповідь #15
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
цікаві думки першого "непроходного":

— Президент, він же прем’єр-міністр — це ваш основний рецепт?

— Так. Оскільки треба негайно відновити державну вертикаль і керованість країною. Якщо цього не буде зроблено, то все інше не має сенсу. Так, я вважаю, що цю вертикаль повинен очолювати всенародно обраний президент. Він же повинен очолити уряд і працювати на країну, незалежно від того, як у перехідний період працює парламент — валиться коаліція через вихід двох людей чи ні, блокований парламент чи ні. Уряд повинен бути в однині, а не розтікатися у форматі бермудського трикутника: Кабмін—президент—РНБО, який уже поглинув нашу державу.

У цьому ж новому балансі — максимальна передача повноважень на місцевий рівень. Не просто повноважень, а ресурсів. Мене, як фахівця з теорії управління, досі ніхто не переконав, що для того, аби відремонтувати школу в Українці, потрібно їхати до міністра Куйбіди. Це абсолютно дурна й неефективна система управління. До того ж делегування функцій на місця автоматично «здешевить» владу в центрі. І за неї перестануть так шалено боротися, спрямовуючи в кишені мільярдні потоки. Так, на місцевих рівнях теж можуть працювати неефективно. І президентські повноваження повинні забезпечити тут дотримання законів, як судова реформа повинна забезпечити виконання законів у судах.

Вас непокоїть, що сильна влада, сильна рука може задушити демократію? І мене непокоїть. Тому й запропонував у Конституції порядку систему противаг. Цілком ефективну. Але давайте чесно відповімо на запитання: у нас сьогодні в країні є демократія? Справжня? Я стверджую — ні. Вона присутня тільки в зародкових процедурно-ритуальних формах.

Може бути демократія, якщо права громадян не захищені, бо суд ухвалює рішення на користь того, хто більше заплатив? Може бути демократія, коли свободу слова розуміють лише як право говорити, але немає головного — обов’язку влади чути й реагувати? Ні і ще раз — ні.

У нинішніх умовах про порядок і сильну руку потрібно говорити не як про противагу чи протилежний полюс демократії, а скоріше навпаки — про відповідальність та ефективність як засіб для створення твердої основи (економічної, правової) для справжньої, а не показної демократії. Де верховенствує навіть не закон: ми бачимо, які закони і як у нас ухвалюють. Де верховенствує право! На життя. На робоче місце. На державну допомогу слабким. На захист у старості. На безпечні умови для життя. На захист зневажених прав у суді. Хіба не так?

Чому я кажу про верховенство права, а не закону? Тому що закон дозволив Лозінському втекти. І ті, хто на варті, його не зупинили, гадаю, навіть допомогли, прізвища дізнаємося згодом. Так от, якби я був на місці Ющенка, Медведька, Наливайченка чи Луценка — Лозінський сьогодні сидів би за ґратами. Стовідсотково!

Свідомо, з повним розумінням персональної відповідальності, я пішов би на порушення закону. Я не обмовився — на порушення закону, що гарантує недоторканність цього звіра-виродка, котрий улаштував полювання на живу людину. Я взяв би його в кільце спостереження радіусом у кілометр, контролював би всі пересування та переговори. Після подачі ним заяви про складення депутатських повноважень звузив би кільце до 500 метрів. І щойно парламент проголосував би «за» — через хвилину його було б у наручниках відправлено за ґрати. Тим, хто готовий звинувачувати мене в нехтуванні нормами закону, я відкрив би Конституцію України, наш Основний Закон із нормами прямої дії. Там записано базовий, визнаний у всьому світі принцип — верховенства права! Олійник мав право на життя. Його мати — право на сина.
http://www.dt.ua/1000/1550/67559/
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

Форум Краматорська

Анатолий Гриценко
« Відповідь #15 : 25 Жовтня 2009, 10:12:28 »

25 Жовтня 2009, 10:17:07
Відповідь #16
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
цікаві думки першого "непроходного":

— Президент, він же прем’єр-міністр — це ваш основний рецепт?

— Так. Оскільки треба негайно відновити державну вертикаль і керованість країною. Якщо цього не буде зроблено, то все інше не має сенсу. Так, я вважаю, що цю вертикаль повинен очолювати всенародно обраний президент. Він же повинен очолити уряд і працювати на країну, незалежно від того, як у перехідний період працює парламент — валиться коаліція через вихід двох людей чи ні, блокований парламент чи ні. Уряд повинен бути в однині, а не розтікатися у форматі бермудського трикутника: Кабмін—президент—РНБО, який уже поглинув нашу державу.

У цьому ж новому балансі — максимальна передача повноважень на місцевий рівень. Не просто повноважень, а ресурсів. Мене, як фахівця з теорії управління, досі ніхто не переконав, що для того, аби відремонтувати школу в Українці, потрібно їхати до міністра Куйбіди. Це абсолютно дурна й неефективна система управління. До того ж делегування функцій на місця автоматично «здешевить» владу в центрі. І за неї перестануть так шалено боротися, спрямовуючи в кишені мільярдні потоки. Так, на місцевих рівнях теж можуть працювати неефективно. І президентські повноваження повинні забезпечити тут дотримання законів, як судова реформа повинна забезпечити виконання законів у судах.

Вас непокоїть, що сильна влада, сильна рука може задушити демократію? І мене непокоїть. Тому й запропонував у Конституції порядку систему противаг. Цілком ефективну. Але давайте чесно відповімо на запитання: у нас сьогодні в країні є демократія? Справжня? Я стверджую — ні. Вона присутня тільки в зародкових процедурно-ритуальних формах.

Може бути демократія, якщо права громадян не захищені, бо суд ухвалює рішення на користь того, хто більше заплатив? Може бути демократія, коли свободу слова розуміють лише як право говорити, але немає головного — обов’язку влади чути й реагувати? Ні і ще раз — ні.

У нинішніх умовах про порядок і сильну руку потрібно говорити не як про противагу чи протилежний полюс демократії, а скоріше навпаки — про відповідальність та ефективність як засіб для створення твердої основи (економічної, правової) для справжньої, а не показної демократії. Де верховенствує навіть не закон: ми бачимо, які закони і як у нас ухвалюють. Де верховенствує право! На життя. На робоче місце. На державну допомогу слабким. На захист у старості. На безпечні умови для життя. На захист зневажених прав у суді. Хіба не так?

Чому я кажу про верховенство права, а не закону? Тому що закон дозволив Лозінському втекти. І ті, хто на варті, його не зупинили, гадаю, навіть допомогли, прізвища дізнаємося згодом. Так от, якби я був на місці Ющенка, Медведька, Наливайченка чи Луценка — Лозінський сьогодні сидів би за ґратами. Стовідсотково!

Свідомо, з повним розумінням персональної відповідальності, я пішов би на порушення закону. Я не обмовився — на порушення закону, що гарантує недоторканність цього звіра-виродка, котрий улаштував полювання на живу людину. Я взяв би його в кільце спостереження радіусом у кілометр, контролював би всі пересування та переговори. Після подачі ним заяви про складення депутатських повноважень звузив би кільце до 500 метрів. І щойно парламент проголосував би «за» — через хвилину його було б у наручниках відправлено за ґрати. Тим, хто готовий звинувачувати мене в нехтуванні нормами закону, я відкрив би Конституцію України, наш Основний Закон із нормами прямої дії. Там записано базовий, визнаний у всьому світі принцип — верховенства права! Олійник мав право на життя. Його мати — право на сина.
http://www.dt.ua/1000/1550/67559/

Хороший человек - Гриценко, но нераскручен

25 Жовтня 2009, 10:47:01
Відповідь #17
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Место рождения, образование. Родился в селе Багачевка Звенигородского района Черкасской области. После 8-го класса школы А.Гриценко поступил в суворовское училище в Киеве. В 1979 году окончил Киевское высшее военное авиационное инженерное училище. В 1993-м - Институт иностранных языков Минобороны США, в 1994-м - оперативно-стратегический факультет Университета Военно-воздушных сил США, в 1995-м - Академию ВС Украины.

Карьера. За 25 лет армейской карьеры проходил службу в строевых частях, работал преподавателем в военном вузе, на штабных должностях в Минобороны Украины, возглавлял Управление проблем военной безопасности и военного строительства Научно-исследовательского центра Генерального штаба Вооруженных Сил Украины.

А.Гриценко - полковник запаса, кандидат технических наук, автор свыше 100 научных работ, изданных в Украине, Бельгии, Нидерландах, США, ФРГ и Швейцарии.

По завершении военной службы работал руководителем Аналитической службы аппарата Совета национальной безопасности и обороны Украины. С декабря 1999 года - президент Украинского центра экономических и политических исследований им.А.Разумкова. Кроме того, с февраля 2000 года - внештатный консультант Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Верховной Рады Украины, а с ноября 2000-го - член Общественного совета экспертов по внутриполитическим вопросам при Президенте Украины. В 2004 году А.Гриценко работал в избирательном штабе Виктора Ющенко, принимал самое активное участие в написании программы оппозиционного кандидата на пост Президента.

А.Гриценко - трижды глава оборонного ведомства. Первое назначение на этот пост получил в феврале 2005-го в правительстве Юлии Тимошенко. Затем руководил ведомством в Кабмине Юрия Еханурова. 4 августа 2006 года назначен главой Минобороны в правительстве Виктора Януковича Верховной Радой по квоте Президента В.Ющенко. Второй в Украине (после Валерия Шмарова) гражданский Министр обороны.

На внеочередных парламентских выборах-2007 прошел в Верховную раду под №4 пропрезидентского блока "Наша Украина - Народная самооборона".

Взгляды и оценки. "Оранжевый" глава Минобороны - последовательный сторонник вступления Украины в Евросоюз и НАТО. Впрочем, это не мешает его попыткам сохранить имеющиеся и восстановить утраченные взаимовыгодные отношения военно-промышленных комплексов Украины и России. А.Гриценко - противник проведения всенародного референдума относительно вступления страны в Североатлантический альянс. Считает, что этот вопрос должно решить высшее политическое руководство - Верховная Рада, Президент и правительство. Выступает за полную профессионализацию украинской армии и за полное ее материальное обеспечение бизнес-структурами (на основе публичных конкурсов). Декларирует и старается демонстрировать европейские подходы в деятельности оборонного ведомства - в частности, открытость и подотчетность армии обществу.


После скандала с образованием коллеги - Министра юстиции Романа Зварича - и последовавшего за ним "провокационного" предложения Премьера Ю.Тимошенко разместить на сайте Кабмина дипломы всех министров А.Гриценко первым обнародовал фотокопии своих дипломов на веб-странице своего министерства.


В конце 2006 года украинская общественность стала свидетелем конфликта между Ю.Гриценко и Генеральной прокуратурой Украины во главе с Александром Медведько. Министр обороны был не согласен с выводами коллегии ГПУ о состоянии дел в армии (в частности, о "повальной" угрозе для жизни и здоровья военнослужащих и сохранности госимущества). В свою же очередь он обвинил руководство Генпрокуратуры в сознательном перекручивании фактов и в бездеятельности (по части того, что уличенные в преступлениях высокопоставленные чиновники Минобороны так и не понесли наказания).


Во время острого политического кризиса 2006-2007 гг., возникшего на фоне жесткого противостояния правящей парламентско-правительственной коалиции и главы государства, занимал выраженную пропрезидентскую позицию. Хотя уже к концу 2007-го стал жестким оппонентом В.Ющенко. Не может похвастаться теплыми отношениями и со своим бывшим шефом и нынешним главой оборонного ведомства Ю.Ехануровым.


Многие избиратели, ожидающие появления в Украине некой "третьей силы" в крыле украинских демократов, в значительной степени связывают свои надежды и с именем экс-министра обороны. Сам А.Гриценко говорит, что его сегодня не устраивает ни политика "Нашей Украины", ни политика Блока Юлии Тимошенко, и что он готов возглавить собственный политический проект. Но главная трудность на этом пути - отсутствие мощных финансовых ресурсов.


Семья, хобби. А.Гриценко женат. Супруга - Юлия Мостовая - известная журналистка, заместитель главного редактора влиятельной газеты "Зеркало недели". Имеет четверых детей (два сына и две дочери).


Одно из увлечений - игра в преферанс.


10.10.2008


Справка о доходах


В 2006 году получил 314,341 тыс.грн. совокупного дохода, в том числе заработная плата и материальная помощь составили 280,2 тыс.грн., пенсия - 34,121 тыс.грн. Об этом говорится в декларации о доходах, опубликованной в газете "Урядовий кур’єр" 20 апреля 2007-го. Согласно документу, А.Гриценко является совладельцем квартиры площадью 69 кв.м и гаража (15 кв.м), которые после развода в 2002 году он по доверенности оставил бывшей жене и детям. Глава Минобороны владеет автомобилем "Honda" с объемом двигателя 2,4 л и гидроциклом "Yamaha". Совокупный доход супруги Министра Ю.Мостовой - 167,056 тыс.грн. Она владеет земельным участком площадью 8 720 кв.м, квартирой (56,2 кв.м) и дачным домом (347,4 кв.м). Сумма денежных вкладов А.Гриценко на счетах в банке - 185 тыс.грн., а сумма денежных вкладов на банковских счетах жены - 80 тыс.грн.

http://file.liga.net/person/28.html,
доходы только за 2006 год почему-то, и помощь какая-то небедному человеку понадобилась
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

25 Жовтня 2009, 11:01:44
Відповідь #18
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мерлін, а шо це Ви нервуєте? я хіба шось погане сказав про Гриценка? О_о
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

04 Листопада 2009, 17:17:35
Відповідь #19
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1631
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Гриценко: Стельмах еще год назад должен был сесть в СИЗО

Анатолий Гриценко - нетипичный кандидат в президенты. Не имея значительных финансовых ресурсов, он надеется победить благодаря поддержке сторонников, которые перечисляют ему деньги. Его предвыборный лозунг - "Первый непроходной" - вызывает ухмылку у профессиональных пиарщиков. Имея рейтинг в районе 1,5%, он не намерен снимать свою кандидатуру и не видит на посту Президента никого профессиональнее себя...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

04 Листопада 2009, 19:19:47
Відповідь #20
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
и не видит на посту Президента никого профессиональнее себя...
да!
а послє смєрті Махатми - і поговоріть нє с кєм...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

04 Листопада 2009, 19:45:50
Відповідь #21
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1631
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Цитувати
и не видит на посту Президента никого профессиональнее себя...
да!
а послє смєрті Махатми - і поговоріть нє с кєм...

а Д`артаньян был, случайно, не женского рода? не?
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

17 Листопада 2009, 15:55:45
Відповідь #22
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ітак, ми всі тут волаєм про реформи та хабарництво. По останньому ми вже опустилися до рівня Кенії та Зімбабве.
І ось:
Верховная Рада Украины не смогла преодолеть вето Президента Украины на Закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно противодействия взяточничеству"...
Закон предусматривал за взятку в крупном и особо крупном размере основное наказание - лишение свободы на срок от 10 до 15 лет, а также предусматривал безальтернативную меру наказания - пожизненное заключение с конфискацией имущества за такие преступления, как заведомо незаконное задержание, лишение свободы, вынесение судьей заведомо неправосудного решения, объединенное с получением взятки в крупном или особо крупном размере.


https://www.kramatorsk.info/?view&79919
====================

Треба зауважити, що Ініціатор законопроекту:    Гриценко А.С.

Його "прокатілі". Хто?
Ну, шо у ПР лише популісти і якихось реформ (або хоча б протидій хабарництву) від них чекати безглуздо - це я знав.
Шо БЮТ хоч НАМАГАЄТЬСЯ виконувати свої передвиборчі обіцянки (і в ЗРраді це чи не єдина така сила) - теж. КПУ та "Литвинці" їх підтримали (цього разу) одноголосно - "респект".
Але ж НУНС!? Автор - їхній депутат... А виявляється, О. Доній - взагалі єдиний, що голосував "проти". Як вам це?
Кому цікаво, ось тут поіменне голосування.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

17 Листопада 2009, 16:17:10
Відповідь #23
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А аргументы по вето кем-нить озвучены?
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

17 Листопада 2009, 16:42:48
Відповідь #24
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

06 Січня 2010, 11:28:42
Відповідь #25
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дебаты-2010: схватка армейцев
 ...Гриценко показал себя не только обладателем стройной системы взглядов на государственную систему страны, но и реагирующим на раздражающие выпады своего оппонента...
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

06 Січня 2010, 11:58:30
Відповідь #26
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
себя не только обладателем стройной системы взглядов на государственную систему страны
от слова "строй"...
шеренга...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

06 Січня 2010, 12:43:46
Відповідь #27
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1631
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Цитувати
себя не только обладателем стройной системы взглядов на государственную систему страны
от слова "строй"...
шеренга...

м-да...
как все плохо...
"стакан наполовину пуст" ...
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

06 Січня 2010, 13:35:04
Відповідь #28
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та хоть наполовину полон
про яку ВЕРХОВНУ владу може йти мова:
Цитувати
Я людина військова. А військові мародерів судять швидко і справедливо.
?????
як казав комбріг Котов в "Утомльонном солнце": -Может, ти єщьо города бомбіть будєш?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

06 Січня 2010, 14:04:33
Відповідь #29
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1631
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
та хоть наполовину полон
про яку ВЕРХОВНУ владу може йти мова:
Цитувати
Я людина військова. А військові мародерів судять швидко і справедливо.
?????
як казав комбріг Котов в "Утомльонном солнце": -Может, ти єщьо города бомбіть будєш?

Та да. У него бы единожды не награжденный лозинский не убег...  :D
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

Форум Краматорська

Re: Анатолий Гриценко
« Відповідь #29 : 06 Січня 2010, 14:04:33 »