Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 00:13:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Неизвестное заболевание в Украине  (Прочитано 138025 раз)

0 Користувачів і 9 Гостей дивляться цю тему.

08 Листопад 2009, 00:23:10
Відповідь #1005
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
просто для твоего ознакомления,тут не предлагают тамифлю..акамоль[парацетамол] и обильное питье,два дня назад был у врача с меньшей,а у нее астма.единственное,что сказал доктор как поправиться прийти и сделать прививку против свиного гриппа,она в группе риска.дома пьет,да мы и всесейчас пьм чай с брусникой,малиной,липой,чабрецом и прочими травами. и пока все благополучно.

karLos ,прочти выше,я выкладывал почему воз так усиленно пропихивает тамифлю,его много и срок годности уже передвинули с 5ти лет до 7ми,ну и кто там их курирует
Израиль, значит, совсем пострадал от кризиса. Если у вас есть группы риска, значит система одна и та же. Твое счастье, что твои дети имеют возможность привиться. Украинские дети этой возможности лишены.

Форум Краматорська

Re: Неизвестное заболевание в Украине
« Відповідь #1005 : 08 Листопад 2009, 00:23:10 »

08 Листопад 2009, 00:26:19
Відповідь #1006
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
http://video.komarovskiy.net/svinoj-gripp-doktor-komarovskij-v-efire-atn.html
Alexey Titievsky, ви дивилися цей ролік?
"это нормальный препарат ... он работает ... он разрушает нейроминидазу. И таким образом способствует выздоровлению... НО, это очень не простой препарат, с кучей побочных эффектов... и его назначают тогда, когда некуда деваться. Егодне жрет нация всем коллективом... Это препарат со строгими показаниями. Препарат, безопасность которого для беременных и детей не доказана. Поэтому его назначают только тогда, когда жизнь под угрозой... Для большинства наших соотечественников тема Тамифлю не актуальна. Хотя бы потому, что им лечатся тяжелые формы болезни... и грипп у группы риска: старики, астматики, диабетики... Поэтому, если нужно Тамифлу, то, как правило, нужна госпитализация"
Писав з відео.. тому деякі моменти пропустив. Подивіться... Так він ЩО не правий! І ЦЕ ТАМІФЛЮ потрібно кожному з тих, хто захворів?


Да, Тамифлу нужен каждому человеку, заболевшему заболеванием, напоминающим свиной грипп. Нет рецептурного препарата без обширного списка противопоказаний. Ни одного. Потому они и назначаются по рецептам, чтобы врач оценивал безопасность его назначения для каждого конкретного больного. На остальные вопросы я ответил выше.

08 Листопад 2009, 00:31:16
Відповідь #1007
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вакцину постепенно завозят в украину.
у нас не кричат нигде о такой панацее от гриппа как тамифлю.скорее если человек попадает в больницу с конкретным диагнозом в больницу там и дают этот препарат.а домашние врачи домой назначают обычные препараты и все.никакого ажиотажа и кипиша.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Листопад 2009, 00:34:03
Відповідь #1008
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Потому они и назначаются по рецептам, чтобы врач оценивал безопасность его назначения для каждого конкретного больного.

ПРАВИЛЬНО. Тому, напевно, не треба КОЖНОМУ пропонувати приймати ЦЕЙ препарат.
Вибачте, що знову цитую той ваш пост...

Цитувати
Сможете найти Тамифлу - хорошо. Нет - сбивайте температуру выше 38 ибупрофеном и пейте побольше жидкости. Если состояние не улучшится за три дня - обратитесь к врачу, он назначит антибиотики. Если совсем плохо - обратитесь к врачу раньше, тот же рентген лёгких сделать.

Ви пропонуєте ПИТИ цей препарат ВІДРАЗУ. А потім.. лише звернутися до лікаря... щоб рентген зробити. Не думайте, що я якось упереджено до вас ставлюся... Я лише хочу зрозуміти. І, здається, вже розумію. Тому, напевно, ваші поради стосовно цього препарату виглядають - як найменш, дивними.
No sé ni la palabra única en el Español

08 Листопад 2009, 00:46:42
Відповідь #1009
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
К тому же, в министерстве здравоохранения Израиля, после проведения определенных проверок группой специалистов, отметили, что «Тамифлю» дает достаточно хорошие результаты в лечении детей от свиного гриппа. Что же касается таких   побочных эффектов при применении «Тамифлю», как тошнота, рвота и диарея, то данные побочные эффекты известны, они встречаются не так уж часто и в целом, не опасны.

При этом в министерстве здравоохранения Израиля напоминают, что лечение препаратом «Тамифлю», как и любыми другими лекарствами, должно производиться только по рецепту врача. Недопустимо заниматься самолечением, как взрослых, так и детей, особенно когда речь идет о свином гриппе.[/b] К тому же, нужно помнить о необходимости пить достаточное количество жидкости, в первую очередь, воды, чтобы организму ее хватало.


http://med.israelinfo.ru/articles/9/2804/

опа а тут кое что интересное

03.05 02:33   MIGnews.com

В воскресенье делегация министерства здравоохранения Израиля направляется в Индию для изучения качества непатентованного противовирусного препарата, который является альтернативой Тамифлю (Tamiflu), традиционно используемого во всем мире для лечения гриппа А, в том числе свиного.

Если эксперты сочтут препарат подходящим, Израиль может потратить десятки миллионов шекелей на закупку аналога, который на 50-75 процентов дешевле Тамифлю. сделки с индийскими производителями лекарств, в настоящее время она не может быть произведена на законных основаниях.

Израильский суд издал запрет на подобные закупки. Это было сделано в ответ на иск 2008 года создателя Тамифлю, швейцарской компании Roche, которая хочет остановить производство непатентованных аналогов своего препарата. В Израиле, напомним, действует прецедентное право.

  Представители Roche заявляют, что министерству здравоохранения Израиля следует обратить внимание на качество и доступность Тамифлю, а не на его цену. По данным Центров по контролю за заболеваниями США, вирус гриппа А H1N1, ответственный за эпидемию сезона 2008-09 в Северном полушарии, скорее всего устойчив к действию препарата озельтамивир (Tamiflu). К концу декабря 2008 года, из 50 проверенных образцов вируса 49 (98 процентов) оказались невосприимчивыми к действию озельтамивира.


http://www.mignews.com/news/health/world/030509_22844_60001.html

http://www.vitaminov.net/rus-news-0-0-3542.html

28.02.2007 | 07:00


Правительство Японии отдало распоряжение о начале расследования нового самоубийства, предположительно связанного с приемом лекарства от гриппа Тамифлю. Во вторник 14-летний японский подросток, принимавший лекарство, выбросился из окна 11-го этажа и разбился насмерть.

Инцидент произошел в городе Сендай на севере Японии. По данным местной полиции, погибший выпрыгнул из окна своей квартиры поздно ночью после того как накануне принял Тамифлю перед сном.

Предыдущий случай самоубийства 14-летней девочки в японской префектуре Айчи, покончившей с собой при аналогичных обстоятельствах, был зафиксирован в начале февраля.

http://www.isra.com/news/80243

Тамифлю» считается надежным средством. Среди его возможных побочных явлений: рвота, кожная сыпь, бессонница, головная боль, слабость, помрачение сознания и необычное поведение.

http://www.doc4u.ru/populyarno-o-boleznyach/kak-zaschititsya-ot-svinogo-grippa-simptomi-profilaktika-i-lechenie-svinogo-grippa.html

Второй случай заболевания гриппом A/H1N1, не поддающегося воздействию препарата "Тамифлю" (Tamiflu), выявлен в японской префектуре Ямагути, врачи предполагают, что в организме пациента произошла мутация вируса, сообщили японские СМИ в понедельник.
        Отдел здравоохранения префектуры обнародовал результаты анализов пациента, зараженного вирусом гриппа, согласно которым выяснилось, что вирус обладал устойчивостью к "Тамифлю". Сам пациент, который лечиться другими лекарствами, уже выздоравливает, его жизни ничего не угрожает


http://www.utro.ru/news/2009/07/20/826682.shtml
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Листопад 2009, 00:51:08
Відповідь #1010
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Братцы, я ни с кем не собираюсь спорить, и в, отличие от вас, не прячусь за никами. Я, врач, специализирующийся во внутренних болезнях и психиатрии в Финляндии, рекомендую жителям Краматорска сразу просить Тамифлу у врача после начала гриппозных синдромов. Повторяю, что прививку в Украину будут завозить в лучшем случае в декабре. Даже в ЕС и Израиле ещё прививок на все население не хватает. Со своей стороны обсуждение Тамифлу заканчиваю.

08 Листопад 2009, 00:56:30
Відповідь #1011
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
karLos ,я немого понимаю доктора.просто он неправильно отвечает.в том случае если есть симптомы свиного гриппа,ждать пока сделают анализ очень долго,от недели и в украине нет такой лаборатории,поэтому доктор рекомендует пить тамифлю.но,но может быть и ошибка обычное орви.

доктор,незнаю про финляндию и ес,в израиле уже неделю делают группе риска,с этой недели всем желающим,без всякого кипиша и ажиотажа.я был у врача два дня назад.

Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Листопад 2009, 00:57:23
Відповідь #1012
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Братцы, я ни с кем не собираюсь спорить, и в, отличие от вас
:yahoo:
ВИ - в Фінляндії... а МИ тут, в Україні. ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ за все бере на себе МІСЦЕВИЙ лікар приписуючи цей Таміфлю. Та його ще й купити треба :) Мені зараз більш до вподоби позиція Комаровського... Який доволі тверезо, на мій погляд, дивиться на проблему.

Цитувати
karLos ,я немого понимаю доктора.просто он неправильно отвечает.
На форумі часто таке буває. Ми не бачимо свого опонента... і іноді суперечки виникають ТАМ, де їх не повинно було бути :)
No sé ni la palabra única en el Español

08 Листопад 2009, 01:00:33
Відповідь #1013
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Цитувати
Братцы, я ни с кем не собираюсь спорить, и в, отличие от вас
:yahoo:
ВИ - в Фінляндії... а МИ тут, в Україні. ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ за все бере на себе МІСЦЕВИЙ лікар приписуючи цей Таміфлю. Та його ще й купити треба :) Мені зараз більш до вподоби позиція Комаровського... Який доволі тверезо, на мій погляд, дивиться на проблему.



Комаровский говорит разумные вещи.

В Финляндии и в Украине вирус один. Вы хотите, чтобы в Краматорске были свои схемы лечения, отличные от ЕС?

08 Листопад 2009, 01:04:30
Відповідь #1014
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
просто получается так.чтобы выявить вирус надосделать анализ который занимает от недели и больше или же по назначению врача принимать препарат,а вдруг симптомы не подтвердятся и это обычный орви.как быть?вредно это ли нет?и в украине тамифлю дорогое удовольствие.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Листопад 2009, 01:09:45
Відповідь #1015
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Комаровский говорит разумные вещи.

В Финляндии и в Украине вирус один. Вы хотите, чтобы в Краматорске были свои схемы лечения, отличные от ЕС?
Якщо вони дієвіші - то чому б НІ? Справа ж не в тому. Справа в тому, що Комаровський говорить розумні речі :) ... от на цьому ми порозумілися :)


Цитувати
просто получается так.чтобы выявить вирус надосделать анализ который занимает от недели и больше или же по назначению врача принимать препарат
От тому і каже він, Комаровський, що якщо вже призначають цей препарат, то важкій категорії хворих, які ПОТРЕБУЮТЬ госпіталізації. І вони, ці хворі, будуть ПІД НАГЛЯДОМ.

З постів Alexey Titievsky, я принаймні так зврозумів, треба бігати і шукати той ЄДИНИЙ шанс на спасіння під назвою Таміфлю... Та ще й свому дільничному прийти і сказати - виписуйте мені Таміфлю :) Как далеки они от народа (с)

Ну.. добре, що розібралися.
No sé ni la palabra única en el Español

08 Листопад 2009, 08:11:19
Відповідь #1016
Offline

32 мая


Offline 32 мая

  • кошка Мёбиуса
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2194
  • Карма: +103/-2
  • Дякую
  • Сказав: 27
  • Отримав: 8
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
 :lol: вот за это раньше и называлось государство: "страна советов" : единственное, что каждый готов давать бесплатно, в любых количествах и по любому поводу!
Далее - сугубо шкурное ИМХО
Я, конечно же, не спорю с авторитетом дипломированного медика :D, но надо просто пожить в том информационном давлении, в той атмосфере истерии, которая создана ЗДЕСЬ. Даже моя, в принципе, довольно стабильная психика, в некоторые моменты начинает давать сигналы  :help: "куды бечь и за чё хвататься"
Далее, о пресловутой панацее... Все люди - разные, и что русскому производителю хорошо... Помимо побочных, "прописанных" в инструкции, есть еще и индивидуальная реакция на препарат. Что это такое - имела несчастье наблюдать на своем ребенке - на хваленый-распрекрасный нимесулид (от половинной дозы по инструкции для 6-летки температура за 5 минут с 39,8 упала до 36,2). Я не готова ставить эксперименты с применением препарата, о котором нет однозначного мнения, на своей семье. А при сегодняшнем состоянии наших медиков (масса пациентов, превышающая все физические возможности) - это просто "русская рулетка". Так что ссылки на ЕС вызывают исключительно раздражение - сравнили сытую Европу с нашими голодными и нищими врачами (педогогами, пенсионерами, и т.д.)
Вывод: см. Комаровского и принимать РАЗУМНЫЕ меры к тому, чтобы не поймать заразу :o
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. (С. Капица)

Женщины и кошки всегда поступают, как им заблагорассудится; мужчинам и собакам остается только расслабиться и смириться с таким положением вещей (Р. А. Хайнлайн)

08 Листопад 2009, 10:03:47
Відповідь #1017
Offline

Gordo


Offline Gordo

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 11
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю

А праздника, то хочется...  :o

08 Листопад 2009, 10:54:51
Відповідь #1018
Offline

babuin


Offline babuin

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 161
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вчера купила (на всякий пожарный случай) арбидол. Очень уж мне понравился его эффект - сына 8 лет за 3 (!) дня поставил на ноги. Все признаки ОРВИ были налицо (аккурат в начале каникул с 20 октября). Из всех препаратов, которые принимали ранее (анаферон, амизон и т.п.) арбидол действительно увидела в действии. Я не рекламирую, а делюсь впечатлениями.
Никогда не спорь с идиотом – он опустит тебя до своего уровня, а потом выиграет, т.к. имеет опыт.

08 Листопад 2009, 11:34:33
Відповідь #1019
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
жаль доктора сейчас нет.
сегодня ходил с меньшей к врачу,выписал ей ингаляции(дома делаем есть прибор)
я спросил его по глупости за тамифлю,згляд был как на идиота.в израиле он под особым контролем и только в больничных стационарах.оказывается есть у него побочные эффекты.
выписал он еще вот такое лекарство от гриппа,гомеопатическое
influgip-по две таблетки под язык через каждые два часа

http://weblog.rc-mir.com/blog.kommentar.17915991.html

Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Неизвестное заболевание в Украине
« Відповідь #1019 : 08 Листопад 2009, 11:34:33 »