[Василий Иванович]

Сам полистал. Чувствую, сейчас в меня полетят помидоры, поэтому, что бы избежать испорченного на ночь настроения, оставим данное произведение без внимания и вернемся к нашим баранам. В России Дагестан является республикой, в которой ислам имеет наиболее глубокие традиции. Тем не менее, когда туда из Чечни пришли ваххабиты, местное население дало им достойный отпор. На обращение старейшин к властям, последние не смогли на их просьбу обеспечить надежную защиту всех без исключения сел. Тогда, те же старейшины, попросили дать мужскому населению оружие, что бы они смогли сами защитить свои семьи. С советских еще складов им раздали морально устаревшие СКСы, с которыми местные отряды самообороны и противостояли вооруженным до зубов боевикам. Это я о том, что традиционный ислам так же далек от радикального ислама, как Земля от Солнца.

[evgeny]

закончим так звкончим.
и как выглядит талмуд?
чтобы вобще закончить .талмуд-это общее название включающее три книги.тачто листать их занятие утомительное,а уж прочесть и того больше.
по дагестану,было время и там стреляли,сейчас правда больше сводок из чечни и ингушетии.вахабизм -это официальная религия саудовской аравии,но что-то там не слышно о взрывах и убийствах.просто там нет иноверцев с которыми надо воевать чтобы отобрать власть и сделать страну независимой.

[Василий Иванович]

Я бы сказал по другому -- теократическая форма правления выгодна королю Саудовской Аравии постольку, поскольку это позволяет ему держать собственный народ в повиновении и безпрепятственно качать из недр черное золото. Сам он (по слухам) довольно образованный и прогрессивно мыслящий человек, пользующийся всеми благами цивилизации .

[Василий Иванович]

Кстати, интересный факт. В 90-е годы мой знакомый побывал там и рассказал, как на лавочке где то в городе они забыли фотоаппарат. Вспомнили о нем где то через час. Не питая ни каких иллюзий вернулись обратно и к их удивлению фотоаппарат лежал на том же месте, хотя место было многолюдное)) Дальше в гостиннице они обмыли это дело и один товарищ из их группы имел неосторожность выйти на улицу (не помню что его к этому побудило). Руководителю группы потом пришлось чуть ли не на коленях стоять в полицейском участке, что бы его отпустили. Не знаю, какие он приводил аргументы, но соплеменника удалось освободить из плена. Страха натерпелись все.

[evgeny]

ну и всеже швейцария не есть саудоская аравия и минареты там ни к чему.

[Портвейн]

ну и всеже швейцария не есть саудоская аравия и минареты там ни к чему.

Ну так может провести подобный референдум в Украине .
Нам и минареты и синагоги ни к чему .
Да здравствует воля большинства .
Помните мы уже говорили о чемто подобном насчет установки в подьезде домофона .
Есть мнение большинства = референдум .
Но есть жилищный кодекс и мои права на доступ к личной собственности .
Так и есть свобода вероисповедания .
Я конечно понимаю вас Евгений = соседи уроды вам достались .
Но это не повод заявлять к чему там минареты или ни к чему .
Вы же терпите выходки ортодоксов = пусть швейцарцы мучаются от мусульман .
Перегибы есть везде ,и у вас тоже .
Ну так проведите референдум = пусть большинство уравняет порядки в раенах где ваши граждане
сильно заигрались в веру с остальными .
Слабо ?
Это же так демократично .

[Портвейн]

http://forum-msk.org/material/news/1865605.html
Швейцария вводит запрет на строительство минаретов - согласно официальным итогам прошедшего в воскресенье референдума, введение запрета поддержали 57% граждан страны, имеющих право голоса.

С инициативой проведения референдума по вопросу минаретов выступила известная своими националистическими лозунгами правая Швейцарская народная партия (SVP). "Народники" видят в минаретах даже не религиозный, а скорее, политический символ и призывают не допустить исламизации страны, передает РИА Новости.

Противники запрета убеждены, что такая мера противоречит принципу свободы вероисповедания и отдает дискриминацией по расовому и религиозному принципу. Также бытует мнение, что введение запрета будет способствовать оттоку инвестиций из богатых арабских стран. Проголосовать "против" призывали правительство и парламент Швейцарии.

Сторонники запрета победили практически на всей территории страны: "за" проголосовали жители кантонов Цюрих, Берн, Люцерн, Ури, Санкт-Галлен, Граубюнден, Цуг, Нидвальден, Гларус, Вале, Фрибур и многих других. "Против" запрета высказались только Женева, Во, Невшатель и город Базель.

Результаты голосования идут вразрез с последними прогнозами, которые делались до плебисцита. Согласно последнему опросу, поддержать запрет были намерены только 37% жителей страны, тогда как 53% собирались голосовать против.

Споры вокруг инициативы SVP не утихают с момента ее выдвижения, а сама кампания получилась достаточно скандальной. Достаточно вспомнить ставший знаменитым агитационный плакат SVP, на котором изображена укутанная в черную паранджу женщина на фоне утыканного такими же черными минаретами швейцарского флага и надпись "СТОП!" Появление плаката всколыхнуло альпийскую страну. Начались бурные споры, на фоне которых власти целого ряда кантонов запретили размещение постера, тогда как властями других он был разрешен.

Кроме того, было зафиксировано несколько актов вандализма, направленных против мечетей. Так, в начале ноября неизвестные забросали мечеть булыжниками, повредив мозаику, а за три дня голосования кто-то швырнул банку с розовой краской в стену перед входом в мечеть.

Всего в мечетях на территории Швейцарии построено четыре минарета, которые не используются для призыва на молитву. В случае введения запрета, уже построенных башен он не коснется.

По разным оценкам, в Конфедерации, численность населения которой составляет около 7,7 миллионов человек, проживает 350-400 тысяч мусульман.

[evgeny]

Я конечно понимаю вас Евгений = соседи уроды вам достались .
Но это не повод заявлять к чему там минареты или ни к чему .
Вы же терпите выходки ортодоксов = пусть швейцарцы мучаются от мусульман .
Перегибы есть везде ,и у вас тоже .
Ну так проведите референдум = пусть большинство уравняет порядки в раенах где ваши граждане
сильно заигрались в веру с остальными .
Слабо ?
Это же так демократично .

в швейцарии что-то40тысяч мусульман и 200 мечетей,у каждой мечети минимум один минарет
вполне достаточно

у нас на шабат ортодоксальные районы перекрывают

несколько дней назд была демонстрация светского населения в иерусалиме по повод этих датишных(веующих-иврит)воин

[Портвейн]

Кстати в Украине мусульман примерто 300 тысяч = притом что нас гдето 46 миллионов .
Прикиньте насколько у нас больше большинство .
Но мечетей у нас = 151 и кажись 6 строится .
Так что скажете граждане демократы ?
Может 300 тысячам украинских мусульман хватит и 4х мечетей ?

[Портвейн]

в швейцарии что-то40тысяч мусульман и 200 мечетей,у каждой мечети минимум один минарет

А откуда такие цифры ?
Я везде нахожу число мусульман в Швейцарии 300-400 тысяч.
А минаретов сейчас погляжу = видел 4 ,пятый собирались строить ( щас пороюсь )
Но по большому счету = какие могут быть цифры если демократия ?
Что у вас евреев = фсе вроде здорово = а как про мусульман ,так и количество мусульман в 10 раз уменьшили ,
и 200 мечетей -минаретов откудато выкопали .
Евгений = вы ж не путинТВ = я поражен . :swoon:
Демократия в опасности  

[evgeny]

я нолик не дописал  :lol:400 тысяч и 200 мечетей

[Портвейн]

  Смотри мне = нолик не дописал ...
А ссылку на 200 швейцарских мечетей можно ?
Я например нашел такое = http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-24787.html
,,По данным Федерального совета, сегодня в Швейцарии имеется от 130 до 160 мест, где мусульмане могут собираться для молитвы. Большинство из них – это исламские культурные центры и мечети, расположенные в неиспользуемых индустриальных зданиях и в жилых домах. Специально выстроенных мечетей в Швейцарии очень мало. Для сравнения, христианских церквей в стране – около пятисот.,,

[evgeny]

ссылка?
я это услышал сегодня по орт
навеное можно найти в поисковиках

[evgeny]

Берн. 23 декабря 2004 г.

За последние 30 лет доля католического и протестантского населения Швейцарии сократилась с 95% до 75%. Таковы результаты последней переписи населения страны, результаты которой были напечатаны во вторник федеральным Министерством статистики, передает «Интерфакс».

Как сообщает "Swissinfo", количество тех, кто исповедует не доминирующие в стране религии – индуизм, буддизм и ислам, – выросло на 7,1%. В общей сложности около 4% населения Швейцарии – мусульмане (десять лет назад их было немного меньше – около 2,2%). Три четверти мусульман Швейцарии – эмигранты, приехавшие в основном из Турции и Югославии.

Количество иудеев невелико – оно составляет 0,2%, большинство этих людей проживает в крупных городах – Женеве и Цюрихе. Как следует из результатов переписи, именно иудеи имеют наибольший процент высокообразованных людей, закончивших университеты. В то же время самый высокий уровень безработицы наблюдается среди мусульман, сообщает Министерство статистики, однако цифр не приводит.

11% жителей Швейцарии заявили, что являются атеистами. Это явление более характерно для крупных городов – среди проживающих в сельской местности менее 5% признались, что не верят в Бога.


http://www.pravoslavie.ru/news/12230.htm


Основным религиозным вероучением в Швейцарии является христианство (католичество и протестантство).

Христианская церковь потеряла в последние годы многих своих сторонников. Проведенный в 2000 г. опрос населения показал, что лишь для 16% опрошенных религия очень важна в жизни. Семья, работа, спорт и культура являются наиболее важными. Опубликованные в том же году результаты другого социологического исследования, свидетельствуют о том, что за последние 10 лет количество регулярных посещений церкви со стороны швейцарского населения сократилось на 10%. Среди католиков это число составило 38,5%, среди протестантов оно достигло 50,7%.

Таким образом, римско-католическая и протестантская (реформистская) церкви потеряли как в количественном отношении верующих, так и в процентном соотношении населения. Тем не менее, 71% опрошенных продолжают верить в Бога, несмотря на то, что они не ходят в церковь. Тем не менее, потребность в церковных венчаниях и похоронах существенно сократилась за последние 30 лет.

С другой стороны, новые религиозные течения, образовавшиеся от обеих двух церквей, в пропорциональном соотношении остались прежними: свободно-евангелистская церковь насчитывает все те же 2,2.% от общей численности населения, христианско-католическая церковь – 0,2%.

Ислам
Третьим религиозным вероучением (после католичества и протестантства) по количеству последователей является ислам. Согласно переписи населения 2000 года, в стране проживало более 300 000 мусульман. Многие из этих мусульман – политические беженцы. В период с 1990-2000 г. число швейцарских мусульман (т.е. имеющих швейцарское гражданство) выросло с 7 700 до 36 500.
Мечеть в Женеве открыла свои двери в 1978 г. В городе проживает около 20 000 мусульман.

Православие
Благодаря иммигрантам из Центральной и Восточной Европы увеличилось число православных христиан. В целом в стране насчитывается около 130 000 православных.

Число сторонников иудаизма остается постоянным – около 17 900.

Швейцарии проживают около 21 000 буддистов, принадлежащих к различным течениям. Самый большой в Швейцарии буддийский храм Wat Srinagarindravararams был открыт в кантоне Золотурн в 2003 г. Он проповедует учения Тхеравады. Международноe буддийскоe обществo в Женевe было образовано в 1996 г., большинство из его членов - швейцарцы китайского происхождения. Их главный храм находится в Гелфингене близ Люцерна.



--------------------------------------------------------------------------------
Интересен тот факт, что число неверующих, не принадлежащих ни к какой религии, постепенно возрастает. По последним статистическим данным это число превышает 11% от общей численности населения (ср.: в 1990 г. оно составило 7,4%, а в 1970 г лишь 1,1%).
"В душе я - протестант, а вырос в духе католицизма. Серьезность и жажда наслаждений. Непреклонность и уравновешенность."
Жак Шессе (*1934), поэт, писатель, критик

"Я прошу мою страну и Европу не просто о «дешевой» толерантности, а об объединении всех христиан и о крепком альянсе верующих различных вероисповеданий и религий, со всеми скептиками и сомневающимися. Для какой цели? Ответ прост: для большей гуманности нашего общества, которое слишком часто поступает антигуманно."
Ганс Кюнг, кандидат теологических наук, один из известнейших западных теологов XX в., вступивший в конфронтацию с Ватиканом.

http://www.koleso.ch/seele/religion.shtml

[Василий Иванович]

Да, какая, в принципе разница? Хотят молиться, пускай молятся. Я, к примеру, ровно отношусь к любой религии (может только сатанизм составляет исключение). Бороться надо не с минаретами а с отморозками.