[Портвейн]

Естественный процесс =
Хочеш выучить украинский - едеш в Киев .
Хочеш героя Бандеру - едеш в Закарпатье .
Хочеш втарой русский = едеш в Северодонецк .
Хочеш Крым в составе России = едеш в Севастополь .
Естественные методы обьединения страны  

[AndyZ]

/quote]

Там, в соседнем разделе по краеведению, есть интересные материалы о подполье ОУН на территории Донецкой области (в том числе в Краматорске) в период немецкой оккупации.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21233.15

Посмотрел, но Ничего не нашел о численности в Донбассе. Если "Загальні втрати в наслідок німецьких репресій приблизно досягли 60-80 осіб." то честно, не убедило...

Это колличество бойцов, которые были в штате подразделений УПА, носили форму и оружие. Прибавьте сюда подполье ОУН, содержателей явочных квартир, связных, а так же просто сочувствующих и Вы, примерно, составите для себя общее представление о размахе движения.

Сколько Сестра, сколько????? Это не цифры.

[AndyZ]

он много думал как заводы переделить чтобы себя не обидеть некогда было историей заниматься, а потом долго думал как у власти остаться - вытащил наверх Януковича, от которого теперь невозможно избавиться

Та ну да, тогда о заводах только Кучма думал. А "любі друзі" за неньку Україну дбали і ці руки нічого не брали
Просто у человека хватило ума не поднимать "национальный вопрос". Вопросы религии, языка и национальный вопрос могут и не такие государства расшатать. А тут только независимость обрели. Не раскалывать страну надо, а объединять....

[Портвейн]

Да нет у меня никаких "высоких требований к Бандере" и список Героев Украины меня сейчас не интересует. Речь идет о конкретном человеке. И не надо Вспоминать Павлика Морозрва и Александра Отросова. Да и Скударь здесь не при чем.

Ну не измеряется героизм рулеткой = нужно както сравнивать .  
Неужели трудно ознакомится с списком всех героев .
Тогда и Бандера будет вроде ничего .
-----------------------------------------
Кучка людей = тысяч 100 = вполне достаточно для весомости в истории = большинство дома на диване и их
мнение никого не интересует = это сейчас типа демократия и у их типа спрашивают .
-----------------------------------------
Тема почему одним можно ,другим нельзя очень обширная = давайте не будем .
------------------------------------------
Ющенко = да хоть в 10м туре = США ,Европа и Россия согласны с результатом выборов = значит все ОК .
По закону он президент и его популярность ни о чем не говорит .
Народный президент в КНДР .

[AndyZ]

Ну не работают ваши методы в Крыму и Донбассе  

Значит там надо просто больше время... А в Донбассе - работает. По себе сужу, по ребенку. Я вроде как бы русскоговорящий, но стал замечать что последнее время все чаще и чаще проскакивает украинский. И чем дальше - тем больше. И самое главное, это абсолютно не напрягает!  Так что работает :=)

[evgeny]

Жень, но согласись, в процентном отношение "многих" было далеко не 50%. Я так думаю и 10% не набралось... Это дает право говорить от имени ВСЕГО народа?
"1. Волею Українського Народу Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України..."
Как тут писали бойцов было от 30000 до 200000 человек. И это "Волею Українського Народу" ???
Это прям мания величия какая-то!
Я могу понять борьбу за освобождение своей малой родины, от поляков, немцев, "родянськіх окупантів". В данном случае все это враги которые пришли "у рідну хату". Но причем здесь ВСЯ Украина? Мы же говорим о НАЦИИ. Сомневаюсь что эта борьба за независимость нашла бы поддержку в том же Донбассе!
Так что надо давать не Героя Украины, а Героя Украины местного значения...

андрюш,бендере надобыло устроить референдум в украине ,в тот момент когда шла война
и открыть участки для голосования по всей украине. тебя правильно понял?и тогда бы справедливость восторжествовала

[AndyZ]

Ну не измеряется героизм рулеткой = нужно както сравнивать .  
Неужели трудно ознакомится с списком всех героев .
Тогда и Бандера будет вроде ничего .

Тема не об этом. Вопрос не в сравнении Героев Украины. Вопрос в конкретном человек и целесообразности присвоения ему звания именно сейчас..
-----------------------------------------

Кучка людей = тысяч 100 = вполне достаточно для весомости в истории = большинство дома на диване и их мнение никого не интересует = это сейчас типа демократия и у их типа спрашивают .

Ну если "типа спрашивают" то зачем тогда за что-то бороться и называть себя демократами.
Да 100 000 - цифра относительная. Если для 100 000 один герой, а для 25-30 000 000 нет, то это не значит что герой для ВСЕХ!
-----------------------------------------

Тема почему одним можно ,другим нельзя очень обширная = давайте не будем .

Тема вообще-то изначально называлась "В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере" и о "других" не было ни слова. Так что я по теме топика, а вы уходите в абстрактные размышления пита "А если одним можно, почему нельзя  другим"...
------------------------------------------

Ющенко = да хоть в 10м туре = США ,Европа и Россия согласны с результатом выборов = значит все ОК .
По закону он президент и его популярность ни о чем не говорит .
Народный президент в КНДР.

Да не вопрос. Я же писал - формально - все правильно. Вопрос в другом. Это шаг на благо Украине (всей) или нет.

[AndyZ]

андрюш,бендере надобыло устроить референдум в украине ,в тот момент когда шла война
и открыть участки для голосования по всей украине. тебя правильно понял?и тогда бы справедливость восторжествовала

Я этого не говорил. Просто я сомневаюсь что он  выражал мнение большей части населения Украины. "Волею Українського Народу" что-то провозглашать - это уже точно мания величия...

[ink]

он много думал как заводы переделить чтобы себя не обидеть некогда было историей заниматься, а потом долго думал как у власти остаться - вытащил наверх Януковича, от которого теперь невозможно избавиться

Та ну да, тогда о заводах только Кучма думал. А "любі друзі" за неньку Україну дбали і ці руки нічого не брали
Просто у человека хватило ума не поднимать "национальный вопрос". Вопросы религии, языка и национальный вопрос могут и не такие государства расшатать. А тут только независимость обрели. Не раскалывать страну надо, а объединять....

а разве не этот человек спровоцировал ситуацию в 2004 году?  как-то вы его недооцениваете

[AndyZ]

Естественный процесс =
Хочеш выучить украинский - едеш в Киев .
Хочеш героя Бандеру - едеш в Закарпатье .
Хочеш втарой русский = едеш в Северодонецк .
Хочеш Крым в составе России = едеш в Севастополь .
Естественные методы обьединения страны  

Вот вот! Это ответ уважаемой Ink. Про Кучму можно говорить много и разное. Вот только Эти вопросы при нем не возникали. А при "любіх друзях" что-то они возникли на повестке дня. Вот что значит Президент "всей Украины"...

[evgeny]

Я этого не говорил. Просто я сомневаюсь что он  выражал мнение большей части населения Украины. "Волею Українського Народу" что-то провозглашать - это уже точно мания величия...

так как он должен был поступить?шо робить шобы его услышали по всей украине?
если была война  и украина была в составе ссср в котором перед войной прошли неплохие манёвры руководства страны по уничтожению населения и прочие завихрения власти

и ещё большая часть поддекрживающих это были территории присоединённые после раздела польши и оттяпаные у румынии.а там советы не любили

[piramydon]

Сомневаюсь что эта борьба за независимость нашла бы поддержку в том же Донбассе!
Так что надо давать не Героя Украины, а Героя Украины местного значения...

Там, в соседнем разделе по краеведению, есть интересные материалы о подполье ОУН на территории Донецкой области (в том числе в Краматорске) в период немецкой оккупации.

https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=21233.15

Как тут писали бойцов было от 30000 до 200000 человек. И это "Волею Українського Народу" ???

Это колличество бойцов, которые были в штате подразделений УПА, носили форму и оружие. Прибавьте сюда подполье ОУН, содержателей явочных квартир, связных, а так же просто сочувствующих и Вы, примерно, составите для себя общее представление о размахе движения.

Спасибо Вам за ссылки.
Сходил, представил о "размахе" "движения".
Это же надо от 60 до 80 репрессированных в Дон.обл., листовки гады раздавали
и за это их по два месяца в Донецке прессировали, ну тут уже конечно
без спецбарака и без кофе, хотя на счет спецбарака не уверен, во всяком
случае их скорее всего отдельно от людей держали.  
Кстати там активист тот Гиляка не был ли одно время полицаем?

Как Вы в той ветке высказались "факт существования очага ОУН в Краматорске
на лицо". Очаг?   Правильнее будет головешка, нет даже комфорка  
"Прочувствуйте размах движения", "Очаг ОУН", Вы случайно раньше какую-нить
историю КПСС не преподавали?  

[AndyZ]

а разве не этот человек спровоцировал ситуацию в 2004 году?  как-то вы его недооцениваете

Спровоцировал прости ЧТО???
Этот человек просто не допустил кровопролитие. А "спровоцировали" "любі друзі". Которые не признавали никакого другого результата кроме своей победы. Вот и сейчас леди Ю заявляет, что не признает НИКАКОГО другого результата кроме собственной победы, что она любой ценой не допустит победы Януковича! И это называется демократия и общечеловеческие ценности?
Вот поэтому в 2004 голосу и голосовал за Януковича. Фактически не за него, а против оранжевых! Против их "демократии". Козлы они все, что бело-голубые, что оранжевые, что сердэшни. Всем им пора уйти, но увы...
Так что вы уж Кучме не приписывайте все смертные грехи. Да и Кучму я вспомнил в свете совсем другого вопроса, от которого вы уводите разговор в другое русло. Это мне напоминает детское "Сам дурак"...  Во всяком случае при нем не было раскола по вопросам языка, религии и истории. И за это ему спасибо

[AndyZ]

и ещё большая часть поддекрживающих это были территории присоединённые после раздела польши и оттяпаные у румынии.а там советы не любили

Да ради бога, так и заявляй что от имени "территории присоединённые после раздела польши и оттяпаные у румынии" И объявляй там суверенитет! При чем здесь ВСЯ Украина??? 

[evgeny]

Вы случайно раньше какую-нить
историю КПСС не преподавали?  

твои высказывания большенапоминают лекторов цк кпсс
любым путём донести и внушить своё