Форум Краматорська

  • 01 Червня 2024, 10:56:20
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере  (Прочитано 153510 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

09 Квітня 2010, 18:13:23
Відповідь #1245
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Приятное пятничновечернее общение под пивко .
Зато свежий взгляд на бандеровцев  :yahoo:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере
« Відповідь #1245 : 09 Квітня 2010, 18:13:23 »

09 Квітня 2010, 18:15:44
Відповідь #1246
Offline

O_ld


Offline O_ld

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 309
  • Карма: +11/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Адекватно/индифиррентный...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Василий Иванович = имейте тактичность = ему мама сказала .
А мама лично смотрела программу Время и все про Бандеру знает  :o

Перебор. Снимаю свои извинения. Таки есть тут такая именно менера общения - не обработанная мосхом...

-- Ребята, вы на кого работаете?
-- На хозяина...
-- А мы на маму...
...
...Тоесть бабло вы рубить научились = и мама не против

Что, жизнь не задалась? Бывает :(...
Срал в коментах - надорвал жопу...

09 Квітня 2010, 18:21:36
Відповідь #1247
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так понятно. Не понятно только почему статью назвали именно так, как ее назвали? Вот и назвали бы статью "Уничтожение евреев во время войны, во всех странах Европы". Че ж тут непонятного? Вот только каждому эти тонкости не объяснишь. Человек посмотрел -- УПА, украинские националисты, СС, РОА, значит украинцы это плохо и понес эту дребедень по форумам и комментам к новостям по всему инету. Прием старый как мир. Доктор Гебельс отдыхает. Вам теперь понятно, почему в рунете так не любят украинцев?
Т.е., то что украинские националисты занимались уничтожением евреев, для нас никакой роли не играет?

09 Квітня 2010, 18:27:08
Відповідь #1248
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Т.е., то что украинские националисты занимались уничтожением евреев, для нас никакой роли не играет?
Вам что визу в Израиль не открывают ?  :D
Только тихо на ушко (может всетаки когдато появятся бабки поглядеть на выдуманные евреями святыни )
Цитувати
Снимаю свои извинения.
А что были извинения ?
Вы тут возникли ,брызгая слюной = а доводы только мнение вашей мамы = вы извините ,но их недостаточно .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Квітня 2010, 18:30:13
Відповідь #1249
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Т.е., то что украинские националисты занимались уничтожением евреев, для нас никакой роли не играет?
Вам что визу в Израиль не открывают ?  :D
Можно было просто сказать: "Да мне пофиг, кого они уничтожали".
Позиция понятна.

09 Квітня 2010, 18:31:30
Відповідь #1250
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Т.е., то что украинские националисты занимались уничтожением евреев, для нас никакой роли не играет?
Вам что визу в Израиль не открывают ?  :D
Можно было просто сказать: "Да мне пофиг, кого они уничтожали".
Позиция понятна.
Не = прямо не могу = потому что евреев все боятся .  :D
Обзывание бандеровцев это норма = а евреев это антисимитизм ( кажись )
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Квітня 2010, 18:35:14
Відповідь #1251
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так понятно. Не понятно только почему статью назвали именно так, как ее назвали? Вот и назвали бы статью "Уничтожение евреев во время войны, во всех странах Европы". Че ж тут непонятного? Вот только каждому эти тонкости не объяснишь. Человек посмотрел -- УПА, украинские националисты, СС, РОА, значит украинцы это плохо и понес эту дребедень по форумам и комментам к новостям по всему инету. Прием старый как мир. Доктор Гебельс отдыхает. Вам теперь понятно, почему в рунете так не любят украинцев?
Т.е., то что украинские националисты занимались уничтожением евреев, для нас никакой роли не играет?

Мы разговариваем как в старом анекдоте про Петьку и Василия Ивановича:

Летят Петька с Василием Ивановичем на самолете:
-- Петька, прибор!
-- 28!
-- Что 28?
-- А что прибор?

Я не отрицаю, что бандеровцы убивали евреев, как убивали и поляков и русских и немцев и даже украинцев. И Бандеровцев убивали, война шла. Если перед тобой враг или предатель, то на национальность смотреть не будешь. Вопрос не в этом. Я наглядно показал, как, при желании, можно удачно сыграть на подтасовке определенных моментов и создать общий образ врага там, где это необходимо и где люди с неоконченным средним образованием разбираться не станут. Важно выработать у них рефлекс -- свет-слюна, или Бандера-плохо или Сталин-хорошо. Евреи достаточно пострадали во время войны и этот вопрос стоит особо остро как среди непосредственно евреев, так и среди мировой общественности. А почему не считают сколько бандеровцы убили украинцев? Наверное потому, что это ни кому не интересно. С другой стороны, почему не провели выставку "евреи в ГУЛАГе" или "евреи как жертвы коммунистического режима" Вам известно что стало с евреями в Советском Союзе в общем и Еврейским Антифашистским Коммитетом в частности после того, как рожденный в муках (не без помощи СССР) Израиль отказался шагать в светлое будущее в дружной семье коммунистических народов?

Сейчас в России идет компания по героизации Сталина, как символа героического прошлого. А с Россиией надо дружить, может газ попустят немного.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

09 Квітня 2010, 18:41:07
Відповідь #1252
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Жалко евреям землю в Крыму не выделили = с Севастополем .
= а если серьезно всех жалко .
Тех кто гибнет за дебильную идею о великой Польше,СССР или Германии .
Мне ближе местячковые интересы = краматорского рабочего без зарплаты и покращення или
гуцула в 1939 которого достали уже освободители .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Квітня 2010, 18:55:15
Відповідь #1253
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мы разговариваем как в старом анекдоте про Петьку и Василия Ивановича:
Именно. Приводишь факты о том, как бандеровцы воевали с мирным населением украины, а тебе говорят, что статья, видите ли, не так называется...

Или, если человек - еврей, то он уже и не гражданин Украины? Нормально...

09 Квітня 2010, 18:56:28
Відповідь #1254
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Обзывание бандеровцев это норма = а евреев это антисимитизм ( кажись )
На секундочку: а речь что, об этом? Или приведение каких-то фактов - "обзывание"? Так тогда мы точно о разных вещах говорим.

09 Квітня 2010, 19:20:17
Відповідь #1255
Offline

O_ld


Offline O_ld

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 309
  • Карма: +11/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Адекватно/индифиррентный...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Портвейн

Вы тут возникли ,брызгая слюной = а доводы только мнение вашей мамы = вы извините ,но их недостаточно
.

Очень даже при чём. Не надо тупить.Это целое поколение. А если непонятно о чём сказано=(вот тут знак "равно" вместо "дефис" оправдан) ваши проблемы:

Бандера нацисткий - преступник? Может и перебор.
Бандера - герой? Может и перебор.
А брызгание слюнями это скорее к вашим невразумительным философствованиям уважаемый гн. Портвейн. Не слюнями брызгаю, а всего навсего из бескрайних просторов сети призываю вернуться в родной город. Не :D, знаю, не с Тернополя. Тут умничать просто, а вот выйти завтра на площадь с плакатом "слава упа"? Упсь! И тут мимо, не побьют, не надейтесь. Плюнут с презрением под ноги - то да. Ненавыстный вы наш...

Василий Иванович
? А вы на кого работаете? На истину в окончательном варианте? Так не бывает, к сожалению. И так сложилось, благодаря мудрой политике, что приходиться выбирать. Я вот родителей выбрал. А Вы? Если уж действительно претендуете на поиск альтернатив в истории...
Срал в коментах - надорвал жопу...

09 Квітня 2010, 19:33:33
Відповідь #1256
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мы разговариваем как в старом анекдоте про Петьку и Василия Ивановича:
Именно. Приводишь факты о том, как бандеровцы воевали с мирным населением украины, а тебе говорят, что статья, видите ли, не так называется...

Или, если человек - еврей, то он уже и не гражданин Украины? Нормально...

Снова пошли по кругу. Пока доказаны единичные случаи когда непосредственно бандеровцы учавствовали в акциях против мирного населения. Остальное результат пропаганды, рассчитанной на неокрепшие умы вроде утверждений о том, что бойцы УПА расстрелливали евреев в Бабьем Яру (когда УПА еще и в помине не было) или фальсифицированные фотографии вроде веночков из детей, которые, даже после того, как доказали, что это липа, гуляют по рунету как основное доказательство "зверств бандеровцев".

Ни кто, ведь, не объясняет того, что ряд трагедий, вроде Волынских событий, имели место в рамках украинско-польского межнационального конфликта, длящегося столетиями. Ни кто не говорит о том, что в массовой резне польского населения украинцами принимали участие обычные крестьяне из числа этнических украинцев, что подтверждается показаниями очевидцев и заключениями судебно-медицинских исследований. Подавляющее большинство пострадавших были убиты при помощи сельскохозяйственных орудий (косы, топоры, лопаты) и кухонных ножей. Что, у бандеровцев патроны закончились? Даже по колличеству погибших ни кто не задумывался о том, что того колличества бандеровцев, которые находились в районе событий не хватило бы для того, что бы за определенный промежуток времени уничтожить столько человек. Правда есть заключение совместной украинско-польской комиссии, но это не важно. Важно то, что все это дело рук бандеровцев. Ни кому не интересно, почему украинские крестьяне резали поляков. Ни кто не знает о том, что и поляки при непосредственном участии Армии Крайовой резали украинцев, убивали и насиловали женщин, детей, жгли украинские села.

Мало кому известно о том, что еще в 2001 году закончила работу совместная комиссия, о чем существует вполне реальный документ: СПІЛЬНИЙ ВИСНОВОК УКРАЇНСЬКИХ ТА ПОЛЬСЬКИХ ІСТОРИКІВ ЗА ПІДСУМКАМИ ІХ-Х МІЖНАРОДНИХ НАУКОВИХ СЕМІНАРІВ (Варшава, 5-11 листопада 2001 р.) И заметьте, что это было еще при Кучме задолго до памаранчевых. В частности, в этом документе имевшие место события названы "Українсько-польський міжнаціональний конфлікт". МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЙ, потери в котором понесли обе стороны.

У доповідях також зазначається, що дії бойовиків ОУН і відділів УПА проти польського населення вражають своїм розмахом, у кількості жертв з обох сторін немає симетрії, але це не може нам заступати того факту, що і з українського боку були численні невинні жертви, зокрема на Холмщині.

Там же раскрываются причины и истоки этого конфликта:

Джерела польсько-українського конфлікту в роки Другої світової війни у нашому спільному минулому є наслідком давніх обопільних упереджень, завданих кривд. До причин конфлікту слід зарахувати: драматичну історію польського та українського народів у ХУІ-ХУШ століттях, заповнену особливо жорстокими селянськими бунтами і козацькими повстаннями, що придушувалися у потоках крові і залишили у свідомості багатьох поколінь задавнені незабуті взаємні кривди, також почуття соціальної несправедливості; досвід і висновки з програної українцями війни з Польщею в 1918-1919 рр., які вказували на Польщу як одну з головних перешкод у побудові незалежної України; неврегульовані загальнополітичні умови після Першої світової війни, що позбавили українців мати власну державність; національну політику II Речі Посполитої на східних територіях, що ґрунтувалася на засадах націоналізму й усунення інших національностей від участі в державному і громадському житті (справа автономії та самоврядування, проблема земельної реформи, освітня політика, порушення громадянських прав і свобод, репресій проти українців), яка не ліквідовувала давні суспільні конфлікти, а навпаки, їх загострювала;

http://warhistory.ukrlife.org/3_4_03_2.htm

И этот документ подписали 40 (!) украинских и польских историков с мировым именем.

Как говорил Козьма Прутков -- зри в корень!


Я уважаю Кучму только за то, что он совместно с Квасневским нашел способ сделать совместное заявление о примерении.

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

09 Квітня 2010, 19:46:56
Відповідь #1257
Offline

O_ld


Offline O_ld

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 309
  • Карма: +11/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Адекватно/индифиррентный...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как говорил Козьма Прутков -- зри в корень!

Может не правильно прочитал тему. Или не понял.
Стоит прикрепить голосовалку. О чём спор. Нужно это было, или нет.Давать героя стэпану? Потом провести опрос. Но не здесь, а на улицах нашего города. Среди (ну почти гуцул замученных освободителями=простые работяги пашущие на благо города) населения. И выложить результаты здесь. Вот почему (брызгая слюнями) применил выражение - стыдно. За нас, всех, здесь, "знающих" истину в последней инстанции...
Ну да, они тупые, они донбасс защищают, и выросли в союзе, и как всегда не за того голосуют, и вообще...
Срал в коментах - надорвал жопу...

09 Квітня 2010, 19:57:03
Відповідь #1258
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот почему (брызгая слюнями) применил выражение - стыдно.

Я украинец и мне, в первую очередь, стыдно, что Украина не имеет национальной идеи в отличие от Израиля, США, России и даже той же Армении. Мне стыдно, что какое то быдло под роликом на Ютубе о новом украинском автомобиле пишет, что украинцев не существует, потому, что не существует такой нации в принципе. И это не он в этом виноват. Он всего-лишь продукт грамотно поставленной идеологической работы у себя на родине. Это мы в этом виноваты. И правильно они говорят -- окраиной были, окраиной и остались, потому что правильно Вы заметили -- голосуем ни как правильно, а как надо.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

09 Квітня 2010, 20:05:47
Відповідь #1259
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я украинец и мне, в первую очередь, стыдно, что Украина не имеет национальной идеи в отличие от Израиля, США, России и даже той же Армении.

это в России с национальной идеей проблемы, а у нас всё ок: "Україна - не Росія" наша нынешняя национальная идея
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

Форум Краматорська

Re: В.Ющенко присвоил звание Героя Украины С.Бандере
« Відповідь #1259 : 09 Квітня 2010, 20:05:47 »