[front242]

Опять зашел на этот форум и увидел все теже коричневые мундиры:evgeny, Василий Иванович, Портвейн и другие фрау.

Вам как скажит что Бандера - нацик и не херой. У вас ничинается мания величия (и слюни бежать). Смотрю теперь на O-ld на летели (хотите сказать что он неправ). А его мнение вообще для вас не чего не значит. Значит всем старикам промыли головы в совке, и они считают что Бандера - убийца, это не правильно.
А по рассуждению Василий Иванович - что он один в Краматорске (нет В Донецкой области, нет в Украине) знает кто такой Бандера, да вообще всю правду. И что войну выграли украинцы, и все человечество произошло от украинцев. А вот молодеж хотит и не чего незнает (такие тупые). А вот на западеншены ну блин ходят шишки собирают и знают все что бандера это герой. И он не убивал мирных людей (другой национальности). И что в этом на разобраться только Украине. Был у нас такой Пупырчатый - он разобрался и сказал вам все Шухевич, Бандера и все эти ушлепки - херои. Книжки издал и в школу отдал, чтобы дети учили. А я своим детям сказал что Бандера не герой, а убийца. И если он 2 получит, я ему скажу что он знал материал и высказал свое мнение, а не мнения то которое нам навязывают.
А вот как раз Донбассу не всеравно, здесь очень много национальностей и многие знают и передают своим детям всю правду тех лет.
И не надо говорить что НКВД расстреливала людей (а то я начинаю думать что за компьютерами сидят какие-то роботы и не догоняют что тема у нас про нациста бандера)

[karLos]

И не надо говорить что НКВД расстреливала людей

действительно (с)

А я своим детям сказал что Бандера не герой, а убийца.

А ви своїм дітям сказали, що Сталін вбивця?

[evgeny]

а можно не языком убогих,а нормальным сказать,что тебе насрать на людей боровшихся за независимость украины,потому что с молоком матери впитал,украина холуй россии и без сиськи россии умрёт.и детей учишь раболепию.
так и появляются павлики морозовы.

нквд не убивал людей,просто переправляли в лучшую жизнь.

[front242]

Цитировать
А я своим детям сказал что Бандера не герой, а убийца.
А ви своїм дітям сказали, що Сталін вбивця?

Я говорю про Бандеру. Что касается вашего вопроса. Да конечно скажу что Сталин был редкосным дерьмом. Что и Ющенко. Что и нынешное правительство ноги об людей вытирает. Но говорил про тему которая здесь.

а можно не языком убогих,а нормальным сказать,что тебе насрать на людей боровшихся за независимость украины,потому что с молоком матери впитал,украина холуй россии и без сиськи россии умрёт.и детей учишь раболепию.
так и появляются павлики морозовы.
нквд не убивал людей,просто переправляли в лучшую жизнь.

Убогий язык у тебя. И если у тебя личная ненавесть к России, то прими соболезнования. Я хочу жить в мире со всеми и не зацикливатся какая страна и все такое. Посмотри на своих предков, 100% даю что ты не настоящий украинец, в родне у тебя есть и русские, литовцы, поляки, татры и так далее. А если Россия, Беларусь, Польша, Румыния и т.д. наши соседи, то от этого не куда не денешься, жить надо. А если жить с такой не навистью к соседям, далеко не поедешь. Так и будешь в своих схронах. Находи общий язык и иди вперед.

[evgeny]

Убогий язык у тебя. И если у тебя личная ненавесть к России, то прими соболезнования. Я хочу жить в мире со всеми и не зацикливатся какая страна и все такое. Посмотри на своих предков, 100% даю что ты не настоящий украинец, в родне у тебя есть и русские, литовцы, поляки, татры и так далее. А если Россия, Беларусь, Польша, Румыния и т.д. наши соседи, то от этого не куда не денешься, жить надо. А если жить с такой не навистью к соседям, далеко не поедешь. Так и будешь в своих схронах. Находи общий язык и иди вперед.

ты прав,я родился в украине и не украинец,

в родне у тебя есть и русские, литовцы, поляки, татры и так далее.

,нет,увы .
у меня нет ненависти ни к кому кто не гнобит народ.
схрон у тебя в голове,выкинь его и смотри на мир.ненадо делить на наших и ненаших.всё в мире гораздо сложнее,пытайся думать.

[front242]

Так вот ты Евгений и делишь как раз. Если кто будет думать не так как ты, сразу надо обвить кого-то. Все национальности хороши и есть свои "уроды", точно так и касается к странам (там только политики все творят, которые хотят власть). Точно касается и к Бандере.
Просто с твоими ответами кажется что и Джек Потрошитель тоже молодец (мне ненвравится такая профессия как проститутка, а он боролся за чистоту), так что надо сказать что он герой. Так и Бандера за власть для себя боролся и ему не важно было как, но еще очищал всех к другой национальности (твоей тоже). И я сразу скажу что НКВД, Сталина и всех кто убивал МИРНЫХ людей - не защищаю, также осуждаю. А народ других стран здесь не причем. Нельзя говорить что Россия в общем плохая. Сталин - это не вся Россия.

[evgeny]

Так вот ты Евгений и делишь как раз. Если кто будет думать не так как ты, сразу надо обвить кого-то. Все национальности хороши и есть свои "уроды", точно так и касается к странам (там только политики все творят, которые хотят власть). Точно касается и к Бандере.
Просто с твоими ответами кажется что и Джек Потрошитель тоже молодец (мне ненвравится такая профессия как проститутка, а он боролся за чистоту), так что надо сказать что он герой. Так и Бандера за власть для себя боролся и ему не важно было как, но еще очищал всех к другой национальности (твоей тоже). И я сразу скажу что НКВД, Сталина и всех кто убивал МИРНЫХ людей - не защищаю, также осуждаю. А народ других стран здесь не причем. Нельзя говорить что Россия в общем плохая. Сталин - это не вся Россия.

своих тараканов держи при себе.
а так молодец, :good:чувствуется старое воспитание.

[front242]

Старое воспитание заключается в том что я думаю не так как ты. Что я не кричу слава украина. Мне тебя жаль. Я все равно не буду думать не так как ты. Если по твоим словам не понятно что ты хочешь сказать, конкретныю точку мысли. Все то те виноваты, то вроде и Бандера молодец, то НКВД, то Россия - тоже плохие. Так и хочешь от темы уйти. Все плохие все думают не так.
Если я скажу что Бандера герой и он молодец, и правильно делал что служил немцам и убивал мирных людей. "Я правильно сказал Василий Иванович" (анекдот). Не дождеся. Я скажу на зло - ЗЛО, а на добро - ДОБРО (или на черное - черное, белое - белое). Вот и все.

[evgeny]

воспитание не зависит, старое или новое,завист от того как воспитали.думать самостоятельно или впитывать то что сказали другие не задумываясь.ты и не сможешь даже приблизительно думать как я.тебе сказали и это закон для тебя.для меня это не так.

я свою мысль давно высказал.
для танкистов еще раз,бандера боролся за независимую украину,за это ему уважение.
а нквд уничтожало свой народ,понимешь в чём разница?

[front242]

В том то и дело что я думаю по своему. И нас не учили в школах этому, и темы не было такой "Бандера". Я руководствуюсь на фактах.

бандера боролся за независимую украину,за это ему уважение.

Уважение что положил многих мирных людей, уважение что слушил Гитлеру. У *опу засунь свое уважение.

а нквд уничтожало свой народ,понимешь в чём разница?

В танке сидишь ты. Я сказал что я обсуждаю в этой теме - Бандеру, а не НКВД. Как ты не поймешь, броня толстая, или современный взгляд мешает (за плечом стоит и командует). Потому что не поверю, чтоб еврей защищал Бандеру (много он убил их). Его свои евреи не поймут. Или ты не еврей.

[evgeny]

в школе многому не учили и неучат.
твои комндиры тебе не обязаны докладывать.
бендера был арестован и сидел в концлагере,ах да в школе это ты не учил.извини забыл.

тут тома про бандеру,мы тут не говорим об убитых в лагерях гулага,табу.

для тебя ещё раз выложу

После посещения Израиля 27 февраля 2008 года делегацией Украинского института национальной памяти, советник главы СБУ, кандидат исторических наук Владимир Вьятрович заявил, что в архивах мемориального комплекса Яд ва-Шем вопреки первоначальному предположению, нет документов, которые бы подтверждали причастность Романа Шухевича к убийствам евреев на Украине в годы Второй мировой войны.

В ответном интервью радиостанции «Немецкая волна» представители Яд ва-Шем сообщили, что руководитель иерусалимского мемориального комплекса Яд ва-Шем — в то время (покойный ныне) Йосеф (Томи) Лапид в своем заявлении о том, что «Шухевич был одним из причастных к массовым убийствам» опирался на научное исследование, указывающее на глубокую и интенсивную связь между батальоном «Нахтигаль» и немецкими властями.
http://haifa.israelinfo.ru/news/6269

прочти несколько раз по буквам.

[front242]

бендера был арестован и сидел в концлагере,ах да в школе это ты не учил.извини забыл.

Где тебя этому научили в организациях ОУН-УПА. Или сам догадался.
Это не значит что он был против немцев. Он сначал был им нужен, а когда стал не угоден то и его в концлагерь кинули. И за это героя не дают.

А статейку прочитай сам несколько раз. Увидел один обзац, а вначале прочитать забыл.

29 июня в 11 утра немецкие войска двинулись по главной улице города Гетманские валы. Бойцы Нахтигаля под командованием Романа Шухевича первыми вошли в город в составе полка вермахта «Бранденбург 800» (с немецкой стороны командиром был обер-лейтенант Альбрехт Герцнер, а офицером связи — обер-лейтенант Теодор Оберлендер). В тылах передовых частей немецких войск в город с группой сторонников вошли С. Бандера и Ярослав Стецько. Вступление германских войск на территорию Львова руководители ОУН и УПА расценивали, как исторический момент создания Украинского государства. А для Степана Бандеры и Романа Шухевича это было победное возвращение в город, где они во время студенческой молодости боролись с «польской владой» в составе студенческих ячеек ОУН, на смену которым пришли ненавистные «жидо-комуняки», олицетворяющие для них руку Москвы. За несколько дней до этого Я. Стецько в своём письме-отчёте С. Бандере писал: «создаём милицию, которая поможет убирать евреев».

Давай поставим с одной стороны тех кто "против" бандеры и нацистов, а с другой кто "за" - только со всех стран Европы. И где перевес будет. Знаю пойдет отмазка которую начали кричать с 2004 года - "их зомбировали". Верите в зомби, а в бабайку тоже.

[evgeny]

я её давно и несколько раз прочёл и там написано чётко,что бандера сидел в зайценхаузене,после того как немцы поняли что оун будет им вредить.шухевич оказался там же.
нет не значит,просто оун поняв,что с немцами не получилось получить независимость начали воевать против немцев.но тебя этому в школе неучили,и никто не приказвл даже просто поинтересоваться данным вопросом.
а приведенный абзац содержит то,что нет никаких документов в музее,а эти ребята обязателно нашли бы.
а по убийствам нквд есть куча материалов и документов.
а за что дают героев?
за то что тысячами ложили в угоду верховному командующему?или за то что бросали полки на минные поля?или за брошенные армии в окружении?как жукову.

[ink]

Сталин был редкосным дерьмом. Что и Ющенко.

 
ну вы, однако, даете
я бы на месте Ющенко уже дралась, так обделать

[Василий Иванович]

Вот интересно поспорить с человеком, у которого не нарушена логика, который не теряет нить дискуссии, грамотно строит линию доказывания. Но, блин, иногда попадаются ораторы, у которых вместо черепной коробки граммофон, где периодически меняют пластинки. С ним спорить безполезно. Если пластинку заело, он будет петь одно и то же до посинения. Вы когда-нибудь пробовали спорить с граммофоном ?