Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 11:42:59
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: заградотряды,правда или вымысел  (Прочитано 4866 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

08 Квітня 2010, 17:40:25
Відповідь #15
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Кстати, закончилось всё так:


Вполне закономерно. Армия уже наступала, необходимости удерживать оборону силой не было. Я так понял, речь идет именно об армейских заградотрядах, так как к заградотрядам НКВД армейское руководство отношения не имело и вряд ли посмело использовать сотрудников НКВД поворами и сапожниками))) Да и не дал бы ни кто этого сделать. А отряды НКВД так и несли до конца войны в прифронтовой зоне полицейские функции.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: заградотряды,правда или вымысел
« Відповідь #15 : 08 Квітня 2010, 17:40:25 »

08 Квітня 2010, 17:54:50
Відповідь #16
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я вот уже писал
Цитувати
Цитировать
Действиями заградотряда 47 армии Черноморской группы войск в бригаде был наведен порядок.
,можно понять и что уговаривали,и можно понять стреляли над головами,и можно понять что стреляли в солдат.
Можно понять, что в солдат не стреляли. Потому что уж об этом доложили бы.

08 Квітня 2010, 22:06:04
Відповідь #17
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Можно понять, что в солдат не стреляли. Потому что уж об этом доложили бы.
или скрыли и не афишируют,мы не можем найти ни подтверждений,ни опровержений
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

08 Квітня 2010, 22:31:55
Відповідь #18
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Да всё там есть. Список потерь командиры должны были подать наверх. С указанием причин. Это в делах части надо искать.

08 Квітня 2010, 23:02:33
Відповідь #19
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
К заградительным отрядам прямое отношение не имеет, но немного в тему.
Весной 1945г немцы нанесли сильный контрудар в районе озера Балатон. Пехота почти сразу бросила свои позиции. Немецкие танки начали утюжить наши артиллерийские позиции. Пушкари понесли очень большие потери.
Может быть, если за пехотой стояли заград отряды, у нас потери были бы меньше? 

08 Квітня 2010, 23:18:32
Відповідь #20
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
К заградительным отрядам прямое отношение не имеет, но немного в тему.
Весной 1945г немцы нанесли сильный контрудар в районе озера Балатон. Пехота почти сразу бросила свои позиции. Немецкие танки начали утюжить наши артиллерийские позиции. Пушкари понесли очень большие потери.
Может быть, если за пехотой стояли заград отряды, у нас потери были бы меньше? 

штота у вас с логикой
выходит что артиллеристов было больше, чем пехоты  :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

09 Квітня 2010, 10:58:19
Відповідь #21
Offline

Зверобой


Offline Зверобой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1671
  • Карма: +91/-50
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Пример (взято из донесения)

19 ноября 1942 г. в период наступления частей 293 стр. дивизии при контратаке противника два минометных взвода 1306 СП вместе с командирами взводов - мл. лейтенантами Богатыревым и Егоровым - без приказа командования оставили занимаемый рубеж и в панике, бросая оружие, начали бежать с поля боя.

Находившийся на этом участке взвод автоматчиков армейского заградотряда остановил бегущих и, расстреляв двух паникеров перед строем, возвратил остальных на прежние рубежи, после чего они успешно продвигались вперед.

интересно, как это минометчики пошли в атаку? размахивая плитами и стволами минометов?

09 Квітня 2010, 11:16:47
Відповідь #22
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

интересно, как это минометчики пошли в атаку? размахивая плитами и стволами минометов?


После того, как только что при тебе расстрелляли двоих коллег, тут не только в атаку побежишь с минометом на перевес, а еще и огонь на ходу из него будешь вести.

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

09 Квітня 2010, 14:12:35
Відповідь #23
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
интересно, как это минометчики пошли в атаку? размахивая плитами и стволами минометов?
Именно так. Им же кроме минометов никакого личного оружия не положено  :lol:

09 Квітня 2010, 21:35:44
Відповідь #24
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Угу! :)
Так и шли миномётчики в атаку! Одна плита на троих! Одна труба на троих! А после того, как они побеждали, им давали левел одну мину на троих!

09 Квітня 2010, 21:38:40
Відповідь #25
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Возвратились на позиции и продолжили контрбатарейную борьбу.

09 Квітня 2010, 21:54:44
Відповідь #26
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
К заградительным отрядам прямое отношение не имеет, но немного в тему.
Весной 1945г немцы нанесли сильный контрудар в районе озера Балатон. Пехота почти сразу бросила свои позиции. Немецкие танки начали утюжить наши артиллерийские позиции. Пушкари понесли очень большие потери.
Может быть, если за пехотой стояли заград отряды, у нас потери были бы меньше? 

штота у вас с логикой
выходит что артиллеристов было больше, чем пехоты  :o
Учитывая штатный состав пехоты весной 45 г, вполне может быть. Я не знаю.
Дело не в этом. Потери во время драп-марша, у пехоты всегда больше, чем при сидении в окопах. Да ещё под прикрытием артиллерии. При хорошем прикрытии.
А так, Пантеры намотали на гусеницы артиллеристов, и дальше пехота остаётся один на один с танками. Отсюда и произрастают слезливые воспоминания о боях с одними винтовками против танков.
Под Балатоном успели подвести резервы, и самоходчики на ИСУ-152 остановили Пантеры.

09 Квітня 2010, 22:38:31
Відповідь #27
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В обороне артиллерия занимает позиции гораздо позади пехоты и что бы танкам до пушек добраться, им надо перепрыгнуть через пехоту. А когда они добрались до этих пушек, им до пехоты тем более дела нет, потому, что их задача как можно быстрее ломиться в тыл, громить штабы, склады и заходить во фланги фронта вправо и влево. Так что танкам пехота с трехленейками не интересна. Пехотой займется своя пехота, которая идет следом. Это только в кино показывают, как злые танки наматывают на гусеницы несчастную пехоту с трехлинейками. В жизни если танк замешкался около окопов пехоты, его без всякой артиллерии сожгут обычными бутылками с бензином и противотанковыми гранатами.

А весной 1945 года еще и гранатометами.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

09 Квітня 2010, 23:54:48
Відповідь #28
Offline

serg_Kr


Offline serg_Kr

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1051
  • Карма: +6/-10
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Ну, так пехота побежала, артиллерийское прикрытие раздавлено, тылы можно громить. Ту же самую пехоту, которая побежала, могут собрать и бросить на остановку этих танков. Хотя без пушек в 1945г будущее у пехоты мрачное.
П.С. Наши бутылки с зажигательной смесью и немецкие противотанковые гранаты только в фильмах красиво смотрятся. В реале от них толку было мало. Единственно, давали пехоте психическую устойчивость против танков. А от фаустпатронов до РПГ ёще надо было пройти большой путь.

12 Квітня 2010, 23:13:37
Відповідь #29
Offline

joo


Offline joo

  • Новичок
  • Повідомлень: 3
  • Карма: +0/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Хорошо рассуждать луская семечки на диване!
Были заградотряды и у нас и у немцев. Были, есть и будут. Иначе...

Форум Краматорська

Re: заградотряды,правда или вымысел
« Відповідь #29 : 12 Квітня 2010, 23:13:37 »