[LAG]

Добрый день.
Существует ситуация: мужчина был прописан в квартире, которую впоследствии приватизировал. Во время приватизации он был официально женат, имелся ребенок. Жена и ребенок в момент приватизации в квартире прописаны не были, был прописан один квартиросъемщик, он же и приватизировал. Через какое-то время родился еще один ребенок. Прошло несколько лет, семья распалась и брак был расторгнут, дети остались с матерью. Вопрос: кому и в каких долях принадлежит эта квартира?

[masv1]

квартира 50/50 принадлежит супругам, так как приобретена в браке (приватизация - приобретение, отличное от дарения). Дети к праву собственности отношения не имеют. Раздел имущества - особый вопрос, ответ на который зависит от многих факторов.

[Эл]

"Передача квартир (будинків) у власність громадян з доплатою, безоплатно чи з компенсацією оформляється свідоцтвом про право власності на квартиру (будинок), яке реєструється в органах приватизації і не потребує нотаріального посвідчення. " ЗУ Про приватизацію державного житлового фонду

Чтобы узнать, кому принадлежит право собственности на квартиру на данный момент, стоит всего лишь заглянуть в данное свидетельство.

Если в свидетельстве указан только один собственник (муж), то жена и дети могут претендовать на данную жилплощадь только в порядке наследования и при разделе имущества

[masv1]

Естественно, в свидетельстве о праве собственности будет записан "приватизатор". Еще раз подчеркиваю имущество, приобретенное в браке, является совместной собственностью супругов. И раздел здесь не обязателен. Если сегодня он решит распорядиться имуществом, то нотариус обязан спросить согласие жены, так ка квартира приобретена в браке. Я так себе думаю.

[LAG]

Если в свидетельстве указан только один собственник (муж), то жена и дети могут претендовать на данную жилплощадь только в порядке наследования и при разделе имущества

В свидетельстве указан один собственник.
Вопрос вызван тем, что бывший супруг в данное время проживает в России, а российские юристы по российским законам трактуют приватизацию несколько иначе, именно как что-то по смыслу очень близкое к дарению. Как меня уверяли, в подобной ситуации, случись она в России, российские законы трактовали бы право собственности на квартиру как приоретеное по договору дарения со всеми вытекающими (не подпадающее под раздел имущество).
А в данной ситуации бывший супруг хотел оформить договор дарения квартиры на детей минуя бывшую супругу. Имеет ли он право на такую сделку и какие могут быть нюансы во время и последствия после сделки?

[LAG]

Если сегодня он решит распорядиться имуществом, то нотариус обязан спросить согласие жены, так ка квартира приобретена в браке.

А если это договор дарения квартиры детям? Второй стороной (одариваемый) в любом случае будет бывшая супруга, выступающая от имени своих несовершеннолетних детей, так ведь?

[masv1]

Договор дарения должен быть осуществлен в нотариальной конторе по месту нахождения имущества. Согласие жены (бывшей жены) в данном случае будет обязательным, если имущество не делилось через суд. Для уверенности, возьмите документы и сходите к любому нотариусу в Краматорске. За разъяснения денег не берут.

[masv1]

При дарении именно одариваемый становится собственником имущества. Представительство в договоре дарения, со стороны одариваемого, ни какого отношения к праву собственности одариваемого не имеет. То есть, Ваши дети, став собственниками квартиры, являются и распорядителями этой квартиры. Лишить их прав собственности в дальнейшем сложно. На  защиту их прав собственности  встанет опекунский совет. Хотя...

[LAG]

То есть, Ваши дети, став собственниками квартиры, являются и распорядителями этой квартиры. Лишить их прав собственности в дальнейшем сложно. На  защиту их прав собственности  встанет опекунский совет. Хотя...

В данном случае это дети моего знакомого, что сути не меняет. Вопрос с опекунским советом при желании можно "решить", следовательно есть вероятность детям лишиться жилья.
Раздел имущества никому в данном случае не нужен, т.к. в квартире сейчас живут дети.
Наверное, имеет смысл в данном случае ничего вообще не предпринимать и оставить все как есть, тогда поодиночке супруги не смогут распорядиться квартирой и дети гарантированно станут в будущем собственниками данной квартиры.
Если существуют другие более удобные способы достижения этой цели подскажите плиз.

[Эл]

Естественно, в свидетельстве о праве собственности будет записан "приватизатор".

не естественно

"5. Передача займаних квартир (будинків) здійснюється в приватну (для одиноких наймачів) та у спільну (сумісну або часткову) власність за письмовою згодою всіх повнолітніх (віком від 18 і більше років) членів сім'ї з обов'язковим визначенням уповноваженого власника квартири (будинку). " - "Порядок передачи в собственность граждан"

по идее, в данном случае квартира должна была передаваться в совместную собственность

При дарении именно одариваемый становится собственником имущества. Представительство в договоре дарения, со стороны одариваемого, ни какого отношения к праву собственности одариваемого не имеет.

абсолютно верно

Лишить их прав собственности в дальнейшем сложно. На  защиту их прав собственности  встанет опекунский совет. Хотя...

Вопрос с опекунским советом при желании можно "решить", следовательно есть вероятность детям лишиться жилья.

если так рассуждать, то вообще все вопросы можно "решить" и законодательство не будет иметь никакого значения))
все-таки в правовом государстве живем, ребят))

Еще раз подчеркиваю имущество, приобретенное в браке, является совместной собственностью супругов.

а если вот так, например?   "Суд може визнати особистою приватною власністю дружини, чоловіка майно, набуте нею, ним за час їхнього окремого проживання у зв'язку з фактичним припиненням шлюбних відносин. "

Сейчас постараюсь что-нибудь узнать по российскому законодательству...

[Эл]

нашла)))

СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 36. Собственность каждого из супругов
1. Имущество, ... полученное одним из супругов во время брака по безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.


Приватизация - безвозмездная сделка)), так что квартира на данный момент - его частная собственнсоть!!!

[СВ]

Интересная полемика. Но вы спорите, не зная еще, квартира в России или в Украине. Было только упоминание о российских юристах. Как видим это имеет существенное значение.

[Эл]

согласна, но вопрос спорный и в том и втом зак-ве, имхо

[СВ]

Все вместе дали исчерпывающий ответ. Только он вряд ли понял, что же ему делать конкретно. Как посоветовал бы AntZ - иди к юристам ( то есть к нам).

[Эл]

Все вместе дали исчерпывающий ответ. Только он вряд ли понял, что же ему делать конкретно.

та не, не исчерпывающий) было бы время и желание можно было бы повозиться))
Если, все-таки, речь идет о России, то советую ничего не делать!

Как посоветовал бы AntZ - иди к юристам ( то есть к нам).

та от я и думаю, сделать бы тут какой-нить автоответ: "Идите в Патронат, тел. -.--.--, не помню":-$