Форум Краматорська

  • 02 Травня 2025, 14:08:53
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Реформы их плюсы и минусы  (Прочитано 73939 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

18 Жовтня 2010, 14:37:21
Відповідь #210
Offline

chiken


Offline chiken

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 120
  • Карма: +5/-0
  • Дякую
  • Сказав: 11
  • Отримав: 3
    • Перегляд профілю
15 апреля 2010 года Высший административный суд Украины (ВАСУ) подготовил Справку о результатах изучения и обобщения практики применения административными судами отдельных норм Закона Украины «О налоге на добавленную стоимость».

В данной Справке ВАСУ указал, что налоговый кредит по НДС должен формироваться только на основании реальных сделок по приобретению товаров (работ, услуг). По мнению Суда, налоговики имеют право самостоятельно признавать хозяйственные сделки налогоплательщиков недействительными и доначислять налоговые обязательства по НДС.

Органы государственной налоговой службы согласно справке не должны обращаться в суд, чтобы признать тот или иной договор недействительным. Налоговикам в ходе проверки достаточно лишь предположить, что сделка нарушает публичный порядок. Оспаривать такие предположения в суде придется налогоплательщику.

Какие же доводы и доказательства налогового органа об отсутствии реального характера операции будут приниматься судом во внимание?
http://www.chp.com.ua/index.php?code=9434&show_all=YESS

Форум Краматорська

Re: Реформы их плюсы и минусы
« Відповідь #210 : 18 Жовтня 2010, 14:37:21 »

18 Жовтня 2010, 14:42:43
Відповідь #211
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
По мнению Суда, налоговики имеют право самостоятельно признавать хозяйственные сделки налогоплательщиков недействительными и доначислять налоговые обязательства по НДС.

нонсенс , а действительность сделки - признать может только суд ( у них , что работы мало -  :girl_sigh: )
страна , блин , победившего дебилизма.....
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

18 Жовтня 2010, 14:52:45
Відповідь #212
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Органы государственной налоговой службы согласно справке не должны обращаться в суд, чтобы признать тот или иной договор недействительным. Налоговикам в ходе проверки достаточно лишь предположить, что сделка нарушает публичный порядок. Оспаривать такие предположения в суде придется налогоплательщику.

Очень правильное решение... Этот положительный пример надо расширить -- к примеру, по факту кражи следователю достаточно будет лишь предположить кто украл, а оспаривать такие предположения в суде придется подозреваемому...
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

19 Жовтня 2010, 13:02:10
Відповідь #213
Offline

souls


Offline souls

  • мы молодая нация – и у нас все впереди!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1313
  • Країна: 00
  • Карма: +81/-3
  • Дякую
  • Сказав: 59
  • Отримав: 157
  • укр.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блин,  вы б для разнообразия  саму Справку ВАСУ почитали б...
Цитувати
По мнению Суда, налоговики имеют право самостоятельно признавать хозяйственные сделки налогоплательщиков недействительными и доначислять налоговые обязательства по НДС.

Об этом в Справке и речи не идет. Во-первых, речь идет о ничтожных сделках - а они действительно не нуждаются в признании недействительными. Во-вторых, если сделка действительно ничтожная - то налоговики имеют право на это ссылаться в акте проверки и следовательно доначислять налоговые обязательства без каких либо решений суда. В-третьих, если Вы не согласны с позицией ГНИ и обращаетесь в суд с иском об отмене уведомления-решения, налоговики должны будут доказать в чем заключена ничтожность сделки.
в основном это применяется при т.н. бестоварных операциях, когда вместо операции "товар-деньги", проводится операция "документы на якобы существующий товар-деньги"
О купите мне черные слепые очки
И заткните мне рожу правдивой газетой
Чтобы я не увидел, чтобы я промолчал
Чтобы было беззвучно, темно и смешно

19 Жовтня 2010, 13:07:08
Відповідь #214
Offline

souls


Offline souls

  • мы молодая нация – и у нас все впереди!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1313
  • Країна: 00
  • Карма: +81/-3
  • Дякую
  • Сказав: 59
  • Отримав: 157
  • укр.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот, нашел:

Цитувати
Виходячи з наведеного, порушення, допущені одним платником податків у відображенні в податковому обліку певної господарської операції, за загальним правилом не впливають на права та обов'язки іншого платника податків.

Виняток із зазначеного правила можуть становити випадки, коли порушення правил оподаткування ґрунтується на вчиненні суб'єктами господарювання нікчемних правочинів з метою, суперечною інтересам держави та суспільства (частина перша статті 207 Господарського кодексу України та стаття 228 Цивільного кодексу України).

У такому разі податковий орган не повинен звертатися з окремими позовом до адміністративного суду про визнання недійсним такого правочину. Натомість орган державної податкової служби має право або пред'явити позов про стягнення в дохід держави з осіб, що вчинили нікчемний правочин, отриманого ними на виконання такого правочину із застосуванням частини першої статті 208 Господарського кодексу України, або визначити платнику податків податкове зобов'язання за результатами перевірки, вказавши на нікчемність правочину в акті перевірки із посиланням на частину першу статті 207 Господарського кодексу України та статтю 228 Цивільного кодексу України.
О купите мне черные слепые очки
И заткните мне рожу правдивой газетой
Чтобы я не увидел, чтобы я промолчал
Чтобы было беззвучно, темно и смешно

19 Жовтня 2010, 13:57:42
Відповідь #215
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
налоговики должны будут доказать в чем заключена ничтожность сделки
Цитувати


это вообще песня , если две стороны утверждают , что сделка была и документы это подтверждают ( и все есть в наличии и правильно оформлены  :D ) , то интересно - как они это будут доказывать ????  :girl_sigh:
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

19 Жовтня 2010, 15:06:50
Відповідь #216
Offline

souls


Offline souls

  • мы молодая нация – и у нас все впереди!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1313
  • Країна: 00
  • Карма: +81/-3
  • Дякую
  • Сказав: 59
  • Отримав: 157
  • укр.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Читайте первоисточники)))) в Справке ВАСУ как раз и описывается, какие же факторы будут влиять на принимаемое решение.

Например, будет рассматриваться вопрос фактической возможности исполнить сделку.
Объемы производства и потребления, наличие соответствующего персонала, транспорта, мест хранения - все это проверяться и будет.

Вы же понимаете, что вопрос о закупке
О купите мне черные слепые очки
И заткните мне рожу правдивой газетой
Чтобы я не увидел, чтобы я промолчал
Чтобы было беззвучно, темно и смешно

19 Жовтня 2010, 16:19:18
Відповідь #217
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Понимаю , что о закупке , в июле меня попросили помочь - одна фирма из Славянска , оптовая продажа стройматериалов
им именно эту чушь вешали , поскольку больше придраться было не к чему ....и люди были , и мощностя , и транспорт ...и
как видите ..." дураков" ( не в обиду сказано , люди то подневольные )  полно везде ....узрели несоответствие параметров объема продаж и остатков товара и предъявили
обвинение в безтоварных операциях .....
так вот вопрос : может кто поделится методологией расчета параметров ...так называемых безтоварных сделок ( естественно конфиденциально  :D ) для общего развития...
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

19 Жовтня 2010, 19:36:01
Відповідь #218
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Приказом Госпотребстандарта от 22.09.2010 г. № 426 из Перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации в Украине, утвержденного приказом от 01.02.2005 г. № 28, исключаются:

– сыры сычужные твердые, полутвердые (самопрессованные);

– масло сливочное, спреды и смеси жировые, масло сливочное с наполнителями;

– маргарины и маргарины мягкие;

– масла растительные пищевые расфасованные в потребительскую тару вместительностью не более 10 кг и герметично закупоренные;

– конфеты шоколадные и конфеты глазированные шоколадной глазурью со сроком хранения не менее 30 суток;

– консервы, соки и напитки растительные (фруктовые, овощные, с деревьев);

– колбасы полукопченые, варено-копченые со сроком хранения не менее 30 суток, сырокопченые и сыровяленые;

– продукты из свинины, говядины и мяса других животных, сыровяленые, сырокопченые со сроком хранения не менее 30 суток;

– консервы мясные и мясорастительные;

– чай;

– кофе натуральный жареный и растворимый.

Приказ вступит в силу с момента опубликования.

Кроме того, с 1 января 2011 года Госпотребстандарт приказом от 22.09.2010 г. № 425 исключает из перечня сертификации игрушки (в т. ч. электрические, которые приводятся в действие от электросети с помощью трансформатора); мех искусственный трикотажный и ткани шелковые, полушелковые ворсовые для игрушек.

Также из этого перечня будут исключены некоторые товары из стекла: бутылки, посуда столовая и кухонная, медицинская тара.

Не подлежат сертификации водонагревательные котлы, газовые плиты, средства индивидуальной защиты работников.

Не будут сертифицироваться и услуги питания, предоставляемые субъектами туристической деятельности
http://www.chp.com.ua/index.php?code=9449&show_all=YESS :shock:
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

19 Жовтня 2010, 20:08:43
Відповідь #219
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Верховная Рада намерена ввести обязательный коммерческий учет природного газа для всех категорий потребителей с 2018 года. За принятие в первом чтении законопроекта №7024 «Об обеспечении коммерческого учета газа» проголосовало 237 депутатов при необходимых 226.
Законопроект предусматривает, что газ может поставляться потребителям только при наличии приборов коммерческого учета.
В частности, для населения, проживающего в квартирах и частных домах, в которых газ используется комплексно и для отопления, обязательный коммерческий учет вводится с 1 октября 2011 года; для подогрева воды и приготовления пищи - с 1 января 2016 года; только для приготовления пищи - с 1 января 2018 года.
Для других потребителей учет вводится с 1 января 2011 года.
Согласно проекту закона, ввод в эксплуатацию построенных и реконструированных после принятия его в целом многоквартирных жилых домов и объектов производственного и непроизводственного назначения (промышленность, бюджетная сфера, сфера социально-бытового и культурного назначения) производится при наличии счетчиков газа.
http://operativno.com.ua/ukraine/14883
 
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

20 Жовтня 2010, 10:19:31
Відповідь #220
Offline

souls


Offline souls

  • мы молодая нация – и у нас все впереди!
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1313
  • Країна: 00
  • Карма: +81/-3
  • Дякую
  • Сказав: 59
  • Отримав: 157
  • укр.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
так вот вопрос : может кто поделится методологией расчета параметров

Я не знаю, есть ли у налоговиков подобная методика, скорее всего есть - хотя б в общих чертах, в рекомендациях и т.п.
Но в целом (если по хорошему) - нужно исходить из реальных возможностей. А с другой стороны - что захотят, то и напишут. Не взирания ни на реальность,  ни на документальное подтверждение. Иной раз даже наличие товара на складе - не преграда написать, что сделка бестоварная. :)

так что.... тут не их методики важны. тут, имхо, важно во-первых не чудить с "бестоварками", во-вторых, иметь как можно больше подвержадющих документов, в -третьих быть готовым к суду.

Пока, количество решений судов (включая ВАСУ) в пользу плательщиков налогов существенно превышает количество решений в пользу ГНС.
Как будет дальше - хз.. учитывая судебную реформу и кадровые перестановки в судах...


О купите мне черные слепые очки
И заткните мне рожу правдивой газетой
Чтобы я не увидел, чтобы я промолчал
Чтобы было беззвучно, темно и смешно

25 Жовтня 2010, 14:57:34
Відповідь #221
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Налоговая намерена наказывать "рублем" тех, кто получает деньги "в конвертах" – то есть примерно каждого второго украинца. "Отбеливание" наших зарплат, которое власть обещает с весны, совершенствуется на глазах, вернее, на словах: Государственная налоговая администрация Украины (ГНАУ) планирует ввести новые штрафы для злостных укрывателей подоходных налогов. Теперь налоговики хотят подойти к доходам "в конвертах" с тыла: штрафовать тех, кто их получает и скрывает это от налоговой, то есть наемных работников, нас с вами. Для работодателей предлагается усилить уголовную ответственность за нарушение трудового законодательства – так чиновники намерены ликвидировать прорехи в Пенсионном фонде. Эксперты уже предчувствуют расцвет стукачества на предприятиях Украины.

Сегодня Пенсионный фонд получает отчисления не с реальных, а с минимальных зарплат и еле-еле держится на плаву, объясняют налоговики. Поэтому украинцам предлагается, видя выплату денег "в конвертах", жаловаться правоохранительным органам – не на себя, ст. 63 Конституции Украины позволяет гражданам не свидетельствовать себе во вред, – а на коллег и начальников. Также в планах ГНАУ – ввести безналичный расчет работодателя с сотрудниками.

– Дефицит Пенсионного фонда огромный, но наполнить его таким путем не получится (а вообще основные дыры в нем обуславливают не "черные" зарплаты, а наличие "привилегированных" крупных предприятий, которые налоги в ПФ не платят вообще), – говорит по этому поводу экс-министр социальной политики и труда Людмила Денисова. – Нужно сначала создать комфортные условия для рынка труда, украинский чиновник должен психологически поменяться, а пенсия работника начать прямо зависеть от его зарплаты. Предложенными поверхностными мерами добьются лишь массового стукачества, появления "Павликов Морозовых", недовольных руководством или завидующих заработкам коллег.

Но ведь "конвертная" зарплата – всего лишь вынужденный шаг предпринимателей, которые не в силах мирно ужиться с отечественной системой налогообложения и администрирования налогов, напоминает первый вице-президент Украинского союза промышленников и предпринимателей Сергей Прохоров.
http://www.chp.com.ua/index.php?code=9500&show_all=YESS
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

27 Жовтня 2010, 20:41:19
Відповідь #222
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Кабмин инициирует введение так называемых индикативных зарплат, которые должны ускорить выход из тени реальных сумм, выплачиваемых в частных структурах (на госпредприятиях и в бюджете зарплат в конвертах нет). Как сообщили нам в пресс-службе ГНАУ, для этого они вместе с Минфином и Госкомпредпринимательств а готовят законопроект, в котором предлагают ввести своеобразную «тарифную сетку»: например, если рабочий получает минимальную зарплату 907 грн., то его непосредственный начальник должен иметь не менее 1814 грн. (две минзарплаты), главбух — 2721 (три минзарплаты), руководитель фирмы и его замы — не менее 4535 грн. (5 зарплат). При этом, если даже зарплата ниже, то отчисления в Пенсионный фонд (ПФ) все равно должны быть уплачены исходя из индикативной зарплаты. По подсчетам Минфина, это должно дать до 20 млрд грн. доппоступлений в ПФ, дефицит бюджета которого сегодня — около 25 млрд грн. Также руководитель пресс-службы ГНАУ Тамара Куцай разъяснила нам, что налоговая уже сейчас усилила работу с предпринимателями, которые явно занижают выплаты. Так, например, в Крыму просто не принимают финансовые отчеты компаний, которые указывают в них, что выплачивают своим сотрудникам зарплату ниже минимальной, т.е. 907 гривен
http://www.kchp.com.ua/novoe/izobretajutsja-novue-sposobu-ubiystva-malogo-biznesa.-hotjat-vvesti-indikativnue-zarplatu.html
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

28 Жовтня 2010, 10:06:35
Відповідь #223
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Всё веселее и веселее. :)
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

28 Жовтня 2010, 11:21:37
Відповідь #224
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
кто-то ожидал чего-то иного?
аматор птацтва

Форум Краматорська

Re: Реформы их плюсы и минусы
« Відповідь #224 : 28 Жовтня 2010, 11:21:37 »