[River Horse]

...судя по итогам мордобоя и аналогии с "Тостогузовым-Шацким" дела может вообще не быть...по крайней мере уголовного...

Итоги - это то, что на бумаге зафиксировано. Напишут тяжкие - значит будут тяжкие.
А аналогия с "Тостогузовым-Шацким" тут ни с какой стороны не лепится.

[RomaR]

Итоги - это то, что на бумаге зафиксировано. Напишут тяжкие - значит будут тяжкие.

River, что там будет зафиксировано зависит от того, что происходит в действительности (в большей или меньшей степени - в зависимости от волосатости рук пострадавшего). Давайте вспомним Шацкого и Толстогузова. Сережа отлежал в больничке 21 день, отвечал на телефонные звонки немощным голосом, его осматривал личный врач Колесникова, спустя полтора месяцы после драки он на пресухе утверждал, что ему "плохо и морально и физически". Результат - легкие телесные. Теперь вопрос: А какой тогда диагноз можно поставить мальчику, который спустя 5 дней после мордобоя приступил к работа?

А аналогия с "Тостогузовым-Шацким" тут ни с какой стороны не лепится.

Ну почему же, если отбросить регалии и место происшествия - то один в один. Есть установленный пострадавший и нападавшие, есть некие телесные повреждения, есть истерика и есть желание доказать что телесные повреждения именно тяжкие. Так что - один в один.

[Merlin]

Ну судя по итогам мордобоя и аналогии с "Тостогузовым-Шацким" дела может вообще не быть...по крайней мере уголовного...

Не надо ассоциаций. Ты хоть знаешь, ПОЧЕМУ там не было уголовного дела? Хотя вся сРАТЬ так и точила зубы...

[River Horse]

River, что там будет зафиксировано зависит от того, что происходит в действительности (в большей или меньшей степени - в зависимости от волосатости рук пострадавшего). Давайте вспомним Шацкого и Толстогузова. Сережа отлежал в больничке 21 день, отвечал на телефонные звонки немощным голосом, его осматривал личный врач Колесникова, спустя полтора месяцы после драки он на пресухе утверждал, что ему "плохо и морально и физически". Результат - легкие телесные. Теперь вопрос: А какой тогда диагноз можно поставить мальчику, который спустя 5 дней после мордобоя приступил к работа?

Какой диагноз врач поставит - такой и будет. А то, что Шацкому было "плохо морально и физически"... Насчет морально - представляю: непривыкши человек, что за оскорбление можно в торец получить. Рушатся все представления о мире...
Теперь насчет физически: все зависит от общего состояния здоровья конкретного человека. Двое людей могут абсолютно по-разному переносить одинаковые повреждения и болезни.

А аналогия с "Тостогузовым-Шацким" тут ни с какой стороны не лепится.

Ну почему же, если отбросить регалии и место происшествия - то один в один. Есть установленный пострадавший и нападавшие, есть некие телесные повреждения, есть истерика и есть желание доказать что телесные повреждения именно тяжкие. Так что - один в один.

Есть один факт, когда один человек оскорбил другого и получил за это в лоб. Один от одного. За оскорбление.
Есть другой факт: "дай закурить" и толпа.
Почувствуй разницу.

[RomaR]

ОК, сварачиваем этот спор до принятия ментами решения о том что дальше с этим делать

[Sharp]

Правильно? Нихрена себе... Merlin тут прав: Тодоров этот самый - он действительно этот... как его... из Нижнего тагила, короче.

Не знаю, кто такой этот Тодоров... Может и из Тагила.
Ты никогда не сталкивался с ситуацией, когда тебя избивают, доказательства как говорится "на лице", нападавший прекрасно известен, а твое заявление просто не принимают в отделении? А на вопрос "Что же делать?" мент советует тебе написать заявление в суд...

Такая ситуация несколько лет была назад с одним моим родственником. В итоге, капитан давший "дельный совет" отделался испугом, но далеко не легким :mrgreen: Но это хорошо, что у меня есть такая возможность, а если ее нет?

Так что, в такой ситуации допустимы все средства...

[Merlin]

Не знаю, кто такой этот Тодоров...

Так, может быть, сначала почитаешь все ссылки, что тут приводились, а потом будешь высказывать своё мнение? А то получается, что ничего не знаешь, а СВОЁ МНЕНИЕ высказываешь.

...Такая ситуация несколько лет была назад с одним моим родственником...

Во-первых, НЕ ТАКАЯ, во-вторых, а чё не 10 лет назад???

...Так что, в такой ситуации допустимы все средства...

Ты ничё не перепутал? Цель оправдывает средства? И это твой принцип?

[River Horse]

Ты никогда не сталкивался с ситуацией, когда тебя избивают, доказательства как говорится "на лице", нападавший прекрасно известен, а твое заявление просто не принимают в отделении?

Не сталкивался. Ну, конечно, в разных ситуациях приходилось бывать, конечно... Но и Крутий с Абаевым (в свое время) и 10 лет в армии чему-то научили. Так что пока справлялся своими силами.
А что, у Новикова заявление не принимают?
И потом: я говорю о сравнении этого случая с делом Александрова. Подобные вещи, имхо, недопустимы.

[wolf]

Ну судя по итогам мордобоя и аналогии с "Тостогузовым-Шацким" дела может вообще не быть...по крайней мере уголовного...

Рано делать аналогии. Дело против Толстогузова -- есть, причем занимается им областная прокуратура, так что продолжение этой истории будет.   

[Merlin]

...Дело против Толстогузова -- есть...

И заключение судмедэксперта?

[Sharp]

Мерлин

Так, может быть, сначала почитаешь все ссылки, что тут приводились, а потом будешь высказывать своё мнение? А то получается, что ничего не знаешь, а СВОЁ МНЕНИЕ высказываешь.

Читал. Что это меняет? Тодоров или не Тодоров...

...Такая ситуация несколько лет была назад с одним моим родственником...

Во-первых, НЕ ТАКАЯ, во-вторых, а чё не 10 лет назад???

Намек на то, что милиция нынче не та? Дай Бог, искренне этого хочу, даже не буду ничего говорить про нее..
А ситуация, ПО СУТИ та же самая. Если, конечно, ПОДТВЕРДИТСЯ информация про "мажоров" и что милицию действительно избили. Ведь этот пункт как раз не опровергнут. В смысле про мажоров.

Ты ничё не перепутал? Цель оправдывает средства? И это твой принцип?

Я же написал "в ТАКОЙ ситуации". Если она именно такая, то это абсолютно оправдано. Если же это ложь, то значит Тодоров из Среднего Тагила


Ривер

Но и Крутий с Абаевым (в свое время)

В ДК Старого Города? В какое время?

[wolf]

...Дело против Толстогузова -- есть...

И заключение судмедэксперта?

Ну, наверное, есть. Я не видел, но дело-то на чем-то доллжно быть основано?

[River Horse]

В ДК Старого Города? В какое время?

Последний год - точно 1984-й. А начал то ли в 80-м, то ли в 79-м... Точно не помню.

[Sharp]

В ДК Старого Города? В какое время?

Последний год - точно 1984-й. А начал то ли в 80-м, то ли в 79-м... Точно не помню.

Значит не пересекались.

[Дилетант]

Есть информация, что двое из "мажоров" - слесарь и механик НКМЗ. Об остальных справки наводятся. Хотя речь ведь шла о высокопоставленных родителях. Может быть, их родители более высоко поставлены.