[slc]

О как! А нет ли у Вас, случайно, информации, какие красные части были приблизительно в этом же 1920-м году переведены в Саратов или, хотя бы, Поволжье? Или вообще любой информации о данном перебазировании?

Наоборот Заволжский полк (по памяти номер не вспомню действовал здесь) был переброшен оттуда.

Спасибо! Меня очень интересует любая информация по данному вопросу. А данный полк был просто перебазирован или просто выбит отсюда?

Речь идет об этом?

В 1918 году остаткам 1-го гусарского Сумского полка в Ярославле было выдано парадное обмундирование. На основе сумских эскадронов тогда же формируется Заволжский Красно-гусарский полк под командованием тов.Ватмана.
В 1922 сформирована отдельная кавбригада 5-й армии в составе 1,2 и 3 кавполков.
В мае 1924 по ходатайству тов.Ватмана 2-й кавполк получает наименование Ново-Заволжский Красногусарский.
В августе 1924 бригада получает №9, полк – №86 при сохранении наименования.
В январе 1932 бригада развернута в 8-ю кавдивизию.
В июне 1938 полк передан в 32-ю кавдивизию (судя по всему, тогда же утрачено название Красногусарского).
Летом 1945 расформирован в Польше.
К моменту расформирования именовался 86-м кавалерийским Краснознаменным Лидским ордена Суворова полком.
http://tarlith-history.livejournal.com/

А где базировалась авиация?

На 1920 г. мне известно о нахождении в Славуезде 3-го авиаотряда (в августе) и 13-го Казанского Советского боевого авиаотряда (0также в августе) базировавшихся вероятно в Славянске и получавших задания на вылеты от начальника обороны  тыла Славуезда, был также летом еще и 16 авиаотряд, базировавшийся вероятно в районе Прелестного. потому как запрашивал полипросвет Славуездвоенкомата разрешения на выдачу ему книг и фортепиано из бывшего имения местного помещика.

А какие задачи выполняли? Только разведка? В описываемый период здесь вообще как было - затишье или активные боевые действия?

[slc]

supergrey

Или вы про вот это полк?

   В январе 1920 г. штабом ЮЗФ был отдан приказ о формировании в Коломне запасного кавалерийского дивизиона. В феврале 1920 г. дивизион переводится в Харьков и получает наименование: "запасный кавалерийский полк при упраформе ЮЗФ". Осенью 1920 г. полк переведен в Балаклею. В феврале 1921 г. полк переходит в район Купянска, располагается в Ново-Осиповке и переименовывается во 2-й Заволжский Красногусарский полк.
   В марте 1922 г. полк входит в состав 9-й кавдивизии и получает номер 54.
   15.11.22 г. полк под номером 19 входит в состав 4-й кавалерийской дивизии.
http://rkka.ru/cavalry/30/003_kd.html

[supergrey]

 

А данный полк был просто перебазирован или просто выбит отсюда?

По памяти речь шла о разоружении подразделений полка какой-то бандой

Речь идет об этом?

Нет. стрелковый полк с номером 4??


Хотя есть и оперсводка кавотряда 9-й Заволжской дивизии от 21-го января 1921 г, о действиях махновцев в районе ст. Переездной, с. Верхнее и Содового Завода (лисичанского)

А какие задачи выполняли? Только разведка? В описываемый период здесь вообще как было - затишье или активные боевые действия?

Не было затишья, в августе 1920 активизировались банды в регионе, в Славянске были сведения об объединении их во главе с Савоновым для нападения на Славянск и полеты выполнялись для разведки мест сосредоточения бандформирований. Такое тревожное положение сохранялось две недели, но нападение так и не состоялось

[slc]

А данный полк был просто перебазирован или просто выбит отсюда?

По памяти речь шла о разоружении подразделений полка какой-то бандой

То есть если бы это была не гражданская война, их бы уничтожили или взяли в плен, а так только разоружили и пинками разогнали?

Речь идет об этом?

Нет. стрелковый полк с номером 4??

Именно стрелковый, т.е. пехотный? №4? А как он в первоисточнике назван, можно узнать?

Хотя есть и оперсводка кавотряда 9-й Заволжской дивизии от 21-го января 1921 г, о действиях махновцев в районе ст. Переездной, с. Верхнее и Содового Завода (лисичанского)

Это вроде немного не здесь... Интересует, какие части и соединения базировались в Славянске в 1919-20-м гг., а где-то в 1920-м были выведены в Саратов или Поволжье. Даже, если точнее, хочу выяснить, штаб какой части или соединения был в Славянске в указанное время, а потом был перебазирован.

А какие задачи выполняли? Только разведка? В описываемый период здесь вообще как было - затишье или активные боевые действия?

Не было затишья, в августе 1920 активизировались банды в регионе, в Славянске были сведения об объединении их во главе с Савоновым для нападения на Славянск и полеты выполнялись для разведки мест сосредоточения бандформирований. Такое тревожное положение сохранялось две недели, но нападение так и не состоялось

Интересно, а как в то время вооющие стороны друг друга с воздуха идентифицировали? Форма, оружие, способы ведения боевых действий - все же было почти одинаковое!

[supergrey]

Уточнил по 16 развед. авиаотряду
В мае- июле 1920 г находился на ст. Бантышево
Запрос о реквизиции 300 книг (беллетристики) из имения Маневского в политодел 13 армии, а тот переправил его в СУВК. Разрешение было дано 3 июля.
На пианино из того же имения - 5 июля

[supergrey]

То есть если бы это была не гражданская война, их бы уничтожили или взяли в плен, а так только разоружили и пинками разогнали?

Вы сильно кровожадны даже по меркам гражданской войны
Самая настоящая гражданская война. Раз на раз не приходился. Иногда рубили всех попавших в плен, иногда скопом всех взятых в плен зачисляли в свой состав..

Именно стрелковый, т.е. пехотный? №4? А как он в первоисточнике назван, можно узнать?

С ходу не могу в своих завалах найти эту выписку

Это вроде немного не здесь... Интересует, какие части и соединения базировались в Славянске в 1919-20-м гг., а где-то в 1920-м были выведены в Саратов или Поволжье. Даже, если точнее, хочу выяснить, штаб какой части или соединения был в Славянске в указанное время, а потом был перебазирован.

Такого штаба  не знаю

Интересно, а как в то время воющие стороны друг друга с воздуха идентифицировали? Форма, оружие, способы ведения боевых действий - все же было почти одинаковое!

Свои то части и их расположение были известны, вопрос был в другом, как отличить обычный крестьянский обоз от банды...

[Василий Иванович]

А что общеуголовный порядок предусматривает внесудебные расстрелы?

В военное время за совершение отдельных преступлений иногда предусматривал.

Вам известна гражданская война, которая велась с соблюдением Женевской Конвенции? Весьма любопытно, де такая имела место?

Мне вообще мало известно войн, в ходе которых не нарушались бы нормы Гуманитарного права... Речь не о том, как оно было на самом деле. Речь о том, как оно должно было быть.

На остальные вопросы, мне показалось, я ответил ранее.

[slc]

Именно стрелковый, т.е. пехотный? №4? А как он в первоисточнике назван, можно узнать?

С ходу не могу в своих завалах найти эту выписку

Буду надеяться, что все же найдете.

Это вроде немного не здесь... Интересует, какие части и соединения базировались в Славянске в 1919-20-м гг., а где-то в 1920-м были выведены в Саратов или Поволжье. Даже, если точнее, хочу выяснить, штаб какой части или соединения был в Славянске в указанное время, а потом был перебазирован.

Такого штаба  не знаю

А у той же 13-й армии, которая вроде как в Славянском районе (?) была расквартирована?

Интересно, а как в то время воющие стороны друг друга с воздуха идентифицировали? Форма, оружие, способы ведения боевых действий - все же было почти одинаковое!

Свои то части и их расположение были известны, вопрос был в другом, как отличить обычный крестьянский обоз от банды...

А их и сейчас путают - см. Югославию'99 и нынешний Афган. А особо тупые пилоты ухитряются путать даже свои танки с вражескими - см. Ирак'03.

[supergrey]

Буду надеяться, что все же найдете.

Пока   нашел, что при взятии Изюма махновцами в городе среди других красных частей и подразделений была 2-я рота 414 Заволжского сп. Где были другие подразделения и штаб, пока не  знаю.

А у той же 13-й армии, которая вроде как в Славянском районе (?) была расквартирована?

Дивизии 13 армии находились  на значительном расстоянии на юго-запад, а в самом Славянске был штабные структуры 13-й армии- армзапбатальон, армейские госпитали и команды выздоравливающих, особый отдел армии, ремонтная комиссия , армейские склады, армейская хлебопекарня и мастерские и т.п.
Кроме них, не считая местных частей был 79 желдорбатальон но он был расформирован в Славянске ноябре 1920 г., какое то время  в городе находилось управление 23 й бригады войск обороны и охраны жд, также 34-й горем, парочка особых отрядов по ББ

[slc]

Буду надеяться, что все же найдете.

Пока   нашел, что при взятии Изюма махновцами в городе среди других красных частей и подразделений была 2-я рота 414 Заволжского сп. Где были другие подразделения и штаб, пока не  знаю.

А у той же 13-й армии, которая вроде как в Славянском районе (?) была расквартирована?

Дивизии 13 армии находились  на значительном расстоянии на юго-запад, а в самом Славянске был штабные структуры 13-й армии- армзапбатальон, армейские госпитали и команды выздоравливающих, особый отдел армии, ремонтная комиссия , армейские склады, армейская хлебопекарня и мастерские и т.п.

Спасибо.

Кроме них, не считая местных частей был 79 желдорбатальон но он был расформирован в Славянске ноябре 1920 г., какое то время  в городе находилось управление 23 й бригады войск обороны и охраны жд,

А это был отдельный род войск?

также 34-й горем, парочка особых отрядов по ББ

"горем" и "ББ" - это кто? ББ - борьба с бандитизмом?

[Василий Иванович]

Кроме них, не считая местных частей был 79 желдорбатальон но он был расформирован в Славянске ноябре 1920 г., какое то время  в городе находилось управление 23 й бригады войск обороны и охраны жд,

А это был отдельный род войск?

Был отдельным, потом их объединили с войсками ВОХР (войска внутренней охраны республики) в войска ВНУС (войска внутренней службы).

[supergrey]

Горем- Головной ремонтно-восстановительный поезд
ББ-борьба с бандитизмом

[supergrey]

Вернемся к Краматорской милиции, на этот раз к качеству личного состава в 1921 году
По уровню подготовки как комсостав так и милиционеры делились на категории.
Для комсостава они были следующими:
1-занимаемая должность в старой армии не ниже взводного командира или же окончившие курсы красных командиров;
2-занимаемая должность в старой армии не ниже отделенного командира;
3-совершенно не подготовленные к занятию командной должности.

На 24 октября 1921 года из 4-х  лиц комсостава, числившихся по  милиции II района Славуезда, трое имели 3-ю категорию (в том числе начмил В. Борисюк) и один 1-ю категорию

Для милиционеров:
1-служил в старой армии;
2-служил в Красной Армии или проходил Всевобуч;
3-совершенно незнакомы с военной строевой службой.

На туже же дату из 40 старших и младших милиционеров 1-ю категорию имели 3 человека, 2-ю категорию - 22, остальные - 3-ю.

[supergrey]

Любопытно, что в своих воспоминаниях Леонтий Скряга упоминает своего брата, который был избит до полусмерти белыми в период пребывания их в Краматорской в 1919 г., после того как у него нашли милицейский знак.
В связи с этим интересен вопрос имела ли краматорская милиция в 1919 г.  знаки собственного образца либо они были общего образца