[doom]

Дуже влучно... Але на диво, більшість проігнорували ось це: "специалистов из науки (высокотехнологичных отраслей)". Звернули увагу на науку і проігнорували високотехнологічні галузі.

Что есть в Вашем понимании и проецировании на Украину "высокотехнологические отрасли"?

Якби ж то було так (((

Я Вас уверяю. Придется поверить на слово.

[конан]

ну а если без шуток...

то как жеж мы теперь без Вас...
вначале Жека, потом Романус...
кто ж за нас теперь решать то будет?!
мы ж без Вас тут совсем захереем...
не по-людски это...

самые умные и красивые покидают страну...
остаецо одно тупое быдло...
мдаааааааааа

Ну не переживайте так ,  и я ещё ни куда не уезжаю... так - вопрос к размышлению. Да и говорил я не про себя конкретно , а взагали. Следите за стилистикой.

По поводу увеличения эмиграции мыслю так - Нынешняя политика государства направлена на уничтожение малого и среднего бизнеса. Это делается для притока  рабочей силы , а значит и её удешевления , на большие предприятия алегархии. Многие малые предприятия не выдержат прессинга , но ходить строем уже не смогут. Выход один - эмиграция.

да, вы знаете, вообще создается стойкое впечатление (а теперь уже даже убеждение),
что давление на бизнес (мелкий и средний), отсутвие реформ, направленных
на появлние экономики хоть как-то похожей на рыночную и проч. необходимые преобразования
не делаются не просто случайно или потому что так получилось, а целенапрвленно.
И целенпарвленность направлена на то, чтобы так сказать "лучшие члены общества"
(может неудачно подобрал выражение, но тем не менее) выехали отсюда,
а когда их критическая масса выедет, оторваться на оставшемся народе по полной

ну, опять же, не берусь утверждать, что это происходит именно так,
но мысли такие в качестве гипотезы в научном сообществе ходят

Одно другому не мешает. Вариант критической массы ,  я бы даже сказал не угодной , вполне имеет право на жизнь. И тогда , оторваться на оставшемся народе по полной , будет проще. Лояльный электорат - слеп и глух , а пасивные галантерейщики - только в помощь.

[karLos]

Я Вас уверяю. Придется поверить на слово.

Ні Не вийде.Я добре знаю, ЯК в нас цінують ...
Високотехнологічним може бути ВСЕ що завгодно. Це оцінка якості як обладнання, так продукції і самої технології виробництва. Для України це і авіаційна галузь, і машинобудівна, і металургійна... електромеханічна... та будь-що. Легка промисловість.

[doom]

Ні Не вийде.Я добре знаю, ЯК в нас цінують ...

Самое интересное, что я тоже знаю. Только чуть немного свыше.

Високотехнологічним може бути ВСЕ що завгодно. Це оцінка якості як обладнання, так продукції і самої технології виробництва. Для України це і авіаційна галузь, і машинобудівна, і металургійна... електромеханічна... та будь-що. Легка промисловість.

Ну и стоит ли на ЭТО обращать внимание? Там нет ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ уже давно.

[karLos]

Самое интересное, что я тоже знаю.  Только чуть немного свыше.

Це дуже сміливе зауваження )))


doom, а що ви маєте під високими технологіями? Просто цікаво )))

[doom]

Самое интересное, что я тоже знаю.  Только чуть немного свыше.

Це дуже сміливе зауваження )))

Таки да.

doom, а що ви маєте під високими технологіями? Просто цікаво )))

Микроэлектронику, электронику, робототехнику, системы цифрового управления, химическую промышленность (в плане современных синтетических, композитных материалов), медицину, автомобилестроение, космические технологии, для примера. Из того, что Вы перечислили - только авиация.

[nikyer]

She, к Вам как к начинателю темы, по поводу терминов: "внутренняя эмиграция" - это конечно хорошо придумано, но лучше будет оперировать понятиями внутренней и внешней миграции и социальной мобильности. Вообще вы затеяли интересное исследование, только вот сформулируйте проблему, которую решаем.. что вы хотите в итоге выяснить?

Doom, мы все поняли - Вы ценный сотрудник и вас ценят. Но заводы в том виде, в каком они существуют сейчас - совсем не лучшее место для БОЛЬШИНСТВА хороших специалистов. Другое дело, что из-за специфики некоторых отраслей идти им больше некуда, ну кроме как менять способ зарабатывания на хлеб с маслом (социальная мобильность), или уезжать далеко и надолго (внешняя миграция, она же - эмиграция), или не очень (миграция внутренняя).
Кстати, одно другому (миграция соц.мобильности) не мешает - если вы ЗДЕСЬ окончили, к примеру, ин.яз, то ТАМ вы запросто можете работать продавцом или поступить в универ и стать системным аналитиком

[doom]

Doom, мы все поняли - Вы ценный сотрудник и вас ценят.

Та я, собственно, не только о себе, та и даже УЖЕ не о себе. Ну да ладно, не суть важно.

Но заводы в том виде, в каком они существуют сейчас - совсем не лучшее место для БОЛЬШИНСТВА хороших специалистов.

Та не вопрос. Я всего лишь говорил о том, что проблема эмиграции не есть целенаправленные действия, а скорее побочные. От недальновидности.

[karLos]

Це хибна думка. В тій самій машинобудівній галузі НЕ МЕНЬШЕ високотехнологічності, ніж в хімічній, або медичній... Я ж не дарма написав раніше, що до "високотехнологічності" можна віднести як обладнання, так і технологію в цілому. Ну а до легкої промисловості можна віднести і хімічну... Але суті то не змінює. Не цінують у нас кадри.

Доречи, ви забули ще таку галузь як зварювання. Не МЕНЬШ технологічна, до речи...

[nikyer]

Я всего лишь говорил о том, что проблема эмиграции не есть целенаправленные действия, а скорее побочные. От недальновидности.

Понял вашу мысль, но таки спрошу - недальновидности чьей? Или недальновидности как совокупной характеристики нашего общества?

[doom]

Це хибна думка.

Яка?

В тій самій машинобудівній галузі НЕ МЕНЬШЕ високотехнологічності, ніж в хімічній, або медичній... Я ж не дарма написав раніше, що до "високотехнологічності" можна віднести як обладнання, так і технологію в цілому. Ну а до легкої промисловості можна віднести і хімічну... Але суті то не змінює. Не цінують у нас кадри.

Доречи, ви забули ще таку галузь як зварювання. Не МЕНЬШ технологічна, до речи...

Извините, но именно ВЫСОКИХ технологий я там не вижу, хотя отлично себе представляю и технологию машиностроения и технологию сварки. У нас просто разное представление о ВЫСОКОСТИ технологий.

[doom]

Я всего лишь говорил о том, что проблема эмиграции не есть целенаправленные действия, а скорее побочные. От недальновидности.

Понял вашу мысль, но таки спрошу - недальновидности чьей? Или недальновидности как совокупной характеристики нашего общества?

Наших "глубокоуважаемых" владельцев заводов, газет, пароходов, да и всего управленческого персонала, который ими набирается.

[karLos]

doom, напевно во дуже кваліфікована людина (це не прикол) але, дуже кумедно виглядають такі ваші тези. Якщо ВИ там їх не бачите, це зовсім не означає, що їх там НЕМАЄ.

хотя отлично себе представляю и технологию машиностроения и технологию сварки

Це дуууууже сміливо. Але я не здивований. Заявляти про обізнаність в галузях може лише людина, що має ДУУУУУУЖЕ поверхнє знайомство з ними. Вибачте, не хочу вас образити.

[nikyer]

Я всего лишь говорил о том, что проблема эмиграции не есть целенаправленные действия, а скорее побочные. От недальновидности.

Понял вашу мысль, но таки спрошу - недальновидности чьей? Или недальновидности как совокупной характеристики нашего общества?

Наших "глубокоуважаемых" владельцев заводов, газет, пароходов, да и всего управленческого персонала, который ими набирается.

Выходит интересный парадокс: нами управляют идиоты, а мы такие белые и пушистые - страдаем. Нет, ну что-то в этом есть, но ИМХО не так категорично, чтобы быть единственной причиной эмиграции.

karLos, я больше с вами согласен, но "высокие технологии" - не имеют чёткого определения.. кроме того, что это как правило самые наукоёмкие отрасли. Да, сварка может существовать и в области нано-технологий... где-то так...

[karLos]

но "высокие технологии" - не имеют чёткого определения..

Згоден на всі сто... я раніше написав про це