[ink]

а это и есть позиции тех мужчин, которым женщины приносят себя в жертву
сплошные комплексы
брак - свобода и комфорт моральный и физический, только так
а уровень отношений в браке - это уровень культуры

Согласна! Теоретически правильно.... Но, бывает так, в жизни делаем глупейшие ошибки и изменяем своим принципам, увы...

конечно делаем, в том и кайф, лишь бы психика справлялась

[evgeny]

если измену, то рассматриваем только мужскую
если ушла, то только женщина

а обратной стороны медали не бывает?

ну тема про дам.
если дама изменила,то есть вариант,впрочем как и у мужчин-выгнали.хотя в таком случае я бы ей детей неотдал.

Нет, вы не подумайте!... мы против измен в принципе.  Но ваше отношение к женщине, как к "другу человека", честно говоря, не по душе...

я незнаю что имеется в виду под

к женщине, как к "другу человека"

.могу сказать про себя.с института дружил с девушкой,именно дружил,шоб мыслей левых не возникало.и одно время жили на одной лестничной площадке и жена знала.в гости ходили.
 

почти упал
а какую бы измену мужчине ты бы простила?с твоей лучшей подругой,соседкой по подъезду или он по пьяни с кем-то?
 

[ZENA]

Вот еще говорят :- зачем приносить себя в жертву ради семьи ?? , а парадокс в том , что
в полных семьях вырастают дети и в их жизни не возникает даже мысли " об уйти из семьи "
это кстати касается особенно мальчиков , т.е делаем вывод , что единость семьи , ее полнота
формирует и у твоего ребенка это понятие - необходимость выращивать детей в полных семьях.....
далеко ходить не надо это восточные и азиатские народности....

[Аривидерчи]

Вот еще говорят :- зачем приносить себя в жертву ради семьи ?? , а парадокс в том , что
в полных семьях вырастают дети и в их жизни не возникает даже мысли " об уйти из семьи "
это кстати касается особенно мальчиков , т.е делаем вывод , что единость семьи , ее полнота
формирует и у твоего ребенка это понятие - необходимость выращивать детей в полных семьях.....
далеко ходить не надо это восточные и азиатские народности....

это все прекрасно, если действительно существует "единость семьи и ее полнота". так кто ж тогда куда уйдет от такого счастья???

люди расходятся, потому что им плохо вместе, а не потому, что ищут от добра добра. а как может быть детям хорошо там, где всем остальным плохо - непонятно. дети же не идиоты. а вырастут дети, останется что? ради внуков потом жить? : ))
чтоб они по этому примеру не позволили себе никогда личного счастья, потому что "мама положила себя на алтарь, вместе со своим здоровьем, и я так буду делать, так правильно и все меня похвалят" или "папа спился, но от мамы к чужой тете не ушел, и я выдержу"

про восточные народности вы зря, там многоженство : ) вряд ли наших дам устроит такая чересчур полная семья : )

[evgeny]

про восточные народности вы зря, там многоженство : ) вряд ли наших дам устроит такая чересчур полная семья : )

какое многожёнство?гарем?а мужчинка в состоянии содержать,по закону он каждой жене дом должен построить,выводить в свет и магазины(денгу давать на фигли-мигли разные),детей содержать и обеспечить.нет возможности.живи с одной.
у нас знакомые чечены,она с с тремя сыновьями тут муж в дагестане.и что?ни каких измен,если он раз в полгода,год приезжал.она болела сильно,рак.не в этом дело.
просто ушли потихоньку от начала темы.
пьёт,бьёт,изменяет.
хотя кто-то сказал ,что и не пил,не бил,неизменял,но ушла.

кто-то может и сошласен терпеть,кто-то нет.

[Рысомаха]

Мне таких "положивших" пинать хочется  Они дискредитируют весь женский род

[Elfie4ka]

Увы, но семья как "двое, глядящие в одну сторону" обречена и в случае, когда женщина "ложится грудью на жертвенный огонь домашнего очага" (с)-не мое.

Ну если двое глядят ТОЛЬКО в одну сторону, то обречена. Одна сторона - необходимое, а не достаточное условие. Друг друга тоже как бы замечать желательно

да и искренне жертвующих собой женщин-мужчин не встречала. все они ждут дивидендов от своей жертвенности.
кстати, монахи тоже не за просто так. за спасение души, рай, или что у них там : ))))
делай добро и бросай его в воду, кладешь себя на алтарь - не жди огня, его может и не быть.
то есть, твоя жертва - твое личное дело и никто тебе ничего не должен взамен.
а обычно подразумевается - ах, я отдал(а) годы жизни (будто кто-то просил), так вот ты теперь, будь добр(а) - отдавай свои мне.
поэтому и жаль их - эффект не достигается, ожидания не оправдываются.
человек с разбитыми надеждами - разве вам его не жаль?

Что-то я не поняла, у жертвующих собой женщин наличие любви к супругу отрицается априори?
Бывает такая любовь, которая взамен ничего не требует. Жертвенная. Только обычно это явление чаще всего наблюдается в семьях, где один из супругов угнетается.
Или религиозная. Ну не все монахи обращаются к Богу только ради спасения своей души.

И исчо. Наличие ответственности за свои поступки есть? Огня-то может и не быть, так что теперь, надо только отдавать и ничего не желать взамен? Я не говорю, что за любовь кто-то должен просить компенсации, но есть какие-то нравственные вопросы, которые так просто не должны отметаться.
А то какая-то позиция черезчур мученическая получается. Не верю. Все мы люди и хотим счастья.

[Рысомаха]

xxx:
Ради того, что бы ребенок жил в полноценной семье я готова на многое и на экстренные меры тоже.
 
yyy:
))))))))))) да ладно
успокойтесь
я просто так спросила )))
в конце концов Бог всегда на правду сводит )))
 
xxx:
Вы извитите у меня по этому поводу иронии нет.
 
xxx:
мы 10 лет вместе и мне как то это не очень приятно. Что он мне сказал я уже передавать не буду, это грязное белье, но то что человек решил на двух стульях усидеть это факт.
 
yyy:
и вы готовы жить с таким плохим человеком?
 
xxx:
у меня ребенок, который от папы без ума. Как говорит Малышка: "папа у нас самый лучшый".

  клинический случай "положившей" бабы
...не водится счастье в колючках скандалов и ссор...
я не верю в то, что супруги шпионящие друг за другом могут быть счастливы
не верю в то, что дети не чувствуют напряжения между родителями
не верю в "жертвы во имя любви"
все это мура

мы живем сегодня и сейчас, а завтра ... оно есть не у каждого
к сожалению

И, Ари, я не злая, я говорю что думаю 

[ink]

а какую бы измену мужчине ты бы простила?с твоей лучшей подругой,соседкой по подъезду или он по пьяни с кем-то?
 

о которой знать не буду, и соседи рассказывать не станут

[Рысомаха]

))))))))) а я вообще в измены не верю ))))

[Мая]

))))))))) а я вообще в измены не верю ))))

В каком плане?

[просто М]

У Акунина есть хорошее определение измены. Счас поищу.
Вот.
 Пару дней Маса потратил на то, чтобы  подружиться  с предметом. Никаких
томных взглядов, никаких намеков - Будда сохрани.  Ей  без жениха скучно, он
тоже тоскует вдали от дома, среди чужих людей, а возраст у них примерно один
и тот же, так неужто не найдется тем для разговоров?
     Понарассказал про йокогамские чудеса (благо  Эцуко в гайдзинском городе
еще не бывала).  Приврал, конечно, но это чтоб  интересней было.  Потихоньку
вывернул  на диковинные постельные  обыкновения гайдзинов. У  девушки глазки
заблестели, ротик приоткрылся. Ага! Хоть она и синоби, а кровь-то живая.
     Здесь  он  окончательно уверился  в успехе  и  перешел к  предпоследней
стадии - начал выспрашивать, правда ли, что женщины-итиноку  вправе свободно
распоряжаться своим телом и что самого понятия  измены мужу или жениху у них
не существует?
     -  Разве  может изменить  какая-то ямка  в теле? Изменить  может только
душа, а душа у нас верная, - гордо ответила Эцуко, умница.
     Ее душа Масе была совершенно ни  к чему,  вполне хватило бы и ямки.  Он
немножко поканючил, что  никогда еще не обнимал девушку - очень уж застенчив
и неуверен в себе.

[ur7ijz]

Ох уж эти ямки! Сколько об них копий поломалось! 

[Рысомаха]

))))))))) а я вообще в измены не верю ))))

В каком плане?

в прямом ))) это миф

[Ksana]

))))))))) а я вообще в измены не верю ))))

В каком плане?

в прямом ))) это миф

что-то и я не пойму, как это ты не веришь в измены?