[Oessi]

ну да. это только в Америке садят для перевоспитания)

С их-то сроками? Ну-ну...

они хотя бы следят за вышедшими и дают им работу (во всяком случае, в кино так было). ну, если это и враки, думаю, на работу бывший заключенный у них устроиться сможет. да и условия у них получше. хоть там и дают сроки в 3 раза больше, чем у нас, но у них библиотеки есть, тренажерные залы, комнаты какие-то с развлечениями (шашки там, шахматы, карты), спорт площадки. наверно, им даже телевизор разрешают смотреть или кино показывают. а у нас есть такое?

Тут не согласен. Если до него за 4 года не дойдет - вряд ли вообще дойдет.

так до большинства и не доходит... дело либо в них, либо в системе

наказать по заслугам их надо не для них, а для всех остальных
нельзя детям демонстрировать беспомощность государства перед чинушами и их меркантильными потребностями
а судьба тех кто бил с момента осуждения будет только в их собственных руках. Захотят разобраться - разберутся, нет - туда им и дорога

для всех остальных в смысле? для общества или для остальных таких, как они?
если для общества, то обществу это поможет лишь на 4 года. а потом будет еще хуже. кто был в тюрьме раз вернутся туда 80%
если для таких же отморозков - то им плевать. точнее, им даже лучше. у нас в обществе городских гопов, тех, у кого было 3 ходки, называют "коронованный". и они могут творить абсолютно все, что захотят. даже со своими. и будут пользоваться неприкасаемым авторитетом.

нельзя детям демонстрировать беспомощность государства перед чинушами и их меркантильными потребностями

нельзя, конечно. а что сделаешь? как можно повлиять на государство? пикетировать суд? акции протеста? все равно ведь ничего не поможет, и будет так, как решат они

[River Horse]

условия у них получше. хоть там и дают сроки в 3 раза больше, чем у нас

Может, потому и условия получше?
А вообще...

На  окраине,  у  большой дороги, уже  стояла парочка виселиц,  где смирнехонько покачивались  любители  чужого добра, - Сварог с ходу  согласился  со  своим  новоиспеченным министром  полиции  в  том,  что постройка тюрьмы -- дело дорогое и хлопотное, и его вполне можно отложить на более  благополучные времена,  пока  что ограничившись  самыми  радикальными мерами.

Когда-нибудь в  далеком светлом будущем, когда наладится нормальное течение  жизни и  появятся все необходимые государственные институции, можно будет и перейти к нормальной практике, завести  суды, адвокатов  и  тюрьмы с двухразовым питанием. Пока же не  было других  средств сохранить дисциплину, навести порядок  и приучить народишко  к  соблюдению  законов.  Единственным средством надежного убеждения - и предостережения нестойким - оставалась Конопляная Тетушка. В  конце концов, если смотреть в корень и дойти до самой сути, он тщательно  проверял  всякий  смертный приговор - и был уверен, что невиновного никогда  не вздернут. Никто не принуждал,  рассуждая философски, того   косоглазого   болвана   выворачивать   в   темном   закутке   карманы припозднившихся земляков, двух  бродяг харланского происхождения - двинуть крестьянину  дубиной  по  голове и увести его лошадь, а чиновника  - нагло добиваться  благосклонности  смазливой  вдовушки  в  обмен   на  составление документа, который он и так по долгу службы обязан был ей выдать.

(Бушков, "Нечаянный король" ("Сварог-3")

[Oessi]

основным пунктом является:

В  конце концов, если смотреть в корень и дойти до самой сути, он тщательно  проверял  всякий  смертный приговор - и был уверен, что невиновного никогда  не вздернут.

у нас такого не будет никогда. будут отмазывать своих и казнить невиновных. это один из пунктов, которые заставляют меня быть против смертного приговора. следующий - возможность исправления (как в пятой серии Теории лжи. я, все же, верю в лучшее)

[River Horse]

основным пунктом является:

В  конце концов, если смотреть в корень и дойти до самой сути, он тщательно  проверял  всякий  смертный приговор - и был уверен, что невиновного никогда  не вздернут.

Ответ неправильный 
Основным пунктом является:

Когда-нибудь в  далеком светлом будущем, когда наладится нормальное течение  жизни и  появятся все необходимые государственные институции, можно будет и перейти к нормальной практике, завести  суды, адвокатов  и  тюрьмы с двухразовым питанием.

Т.е., я не о смертной казни, или отсидке, а об условиях содержания.

Я думаю, что если в наших тюрьмах устроить все по американскому образцу, то для многих обычных граждан отправиться в тюрьму будет означать улучшение условий жизни.
Не думаю, что сейчас это правильно.

[slc]

Oessi
А на мой взгляд заключенному надо время не шашками и спортплощадками занимать, а работой. Пусть хотя бы свое содержание окупает. И - в варианте ряда преступлений - нанесенный обществу ущерб отрабатывает.
А "авторитетов" под корень извести - дело несложное. Но для этого у власти должна быть готовность это сделать, невзирая ни на каких правозащитников, мнение стран Запада и пр.

River Horse
Классическое правосудие "по законам военного времени". И, кстати, эффективность его несомненна. Хотя и % ошибок, надо полагать, велик.

[Чай Ахмад]

А если бы препад( которого избили), взял швабру(в углу стоящую) и накостылял начинающим гангстерам, нанес повреждения?
Что бы ему за это было? Срок?

[ink]

наказать по заслугам их надо не для них, а для всех остальных
нельзя детям демонстрировать беспомощность государства перед чинушами и их меркантильными потребностями
а судьба тех кто бил с момента осуждения будет только в их собственных руках. Захотят разобраться - разберутся, нет - туда им и дорога

для всех остальных в смысле? для общества или для остальных таких, как они?
если для общества, то обществу это поможет лишь на 4 года. а потом будет еще хуже. кто был в тюрьме раз вернутся туда 80%
если для таких же отморозков - то им плевать. точнее, им даже лучше. у нас в обществе городских гопов, тех, у кого было 3 ходки, называют "коронованный". и они могут творить абсолютно все, что захотят. даже со своими. и будут пользоваться неприкасаемым авторитетом.

для всех остальных - это для детей, которые стали невольными участниками и свидетелями, именно на их судьбах это может отразиться во всех смыслах

[River Horse]

А если бы это препад( которого избили), взял швабру(в углу стоящую) и накостылял начинающим гангстерам, нанес повреждения?
Что бы ему за это было? Срок?

Черт его знает... "Если бы" всегда обсуждать намного сложнее, чем свершившиеся факты.
Если и не срок, то сколько шуму было бы насчет "учитель избил детей".... Поди докажи, что это была самозащита.

[karLos]

Це факт. І замовчувати точно ніхто б не став. А батьки тієї "дитини" ТАКИЙ би галас зробили, що ой-ой-ой!

[Чай Ахмад]

А если бы это препад( которого избили), взял швабру(в углу стоящую) и накостылял начинающим гангстерам, нанес повреждения?
Что бы ему за это было? Срок?

Черт его знает... "Если бы" всегда обсуждать намного сложнее, чем свершившиеся факты.
Если и не срок, то сколько шуму было бы насчет "учитель избил детей".... Поди докажи, что это была самозащита.

Дааа, от пед. деятельности точно бы отстранили. Все опять упирается в несовершенство устройства нашего общества.

[Чай Ахмад]

Це факт. І замовчувати точно ніхто б не став. А батьки тієї "дитини" ТАКИЙ би галас зробили, що ой-ой-ой!

А чиновник из ГОРОНО разводил бы руками и говорил:" такой хороший учитель, никто бы не подумал что он применяет насилие"

[ArtD]

Ось зачекайте результатів... може так воно все і буде...

[River Horse]

Це факт. І замовчувати точно ніхто б не став. А батьки тієї "дитини" ТАКИЙ би галас зробили, що ой-ой-ой!

А чиновник из ГОРОНО разводил бы руками и говорил:" такой хороший учитель, никто бы не подумал что он применяет насилие"

Нет, он сказал бы, что это в порядке. вещей, такое бывает каждый день во всех школах... 

[karLos]

Ось зачекайте результатів... може так воно все і буде...

Гадаєш? Хоча... "дитинка" ж казала, що він перший вдарив його партою, а потім ЩЕ в обличча... І той вирішив відповісти... Як там, "чиста пАмужски рАзАбрАЦА".

[Ronin Paulus]

Я отрабатывал эту тему для своей газеты от начала и до конца, вчера был на педагогическом и общеродительском собрании, завтра выйдет последняя, четвертая по счету, статья. Снимал происходящее на мобильный, часть войдет в интернет-версию газеты, а остальное выложу где-нибудь и здесь кину ссылки. Получите представление о том, что там происходило, из первых уст. Есть запись "извинений" - формальных, для отмазки. Извинялись двое, одного позавчера заключили под стражу. Возмущает, что учителя у нас беззащитны и всякие <...> практически безнаказанно могут творить с ними что хотят. Одного задержали только потому, что ранее судимости были.

Гниет наша школа.