[ink]

это старт виртуальной пиар-кампании?

[Merr]

Боюсь разочаровать, но нет. Я для себя решил, что надо строить гражданскую горизонталь, только не собирался начинать обсуждение сейчас пока не построил интернет-площадку, заточенную под эту задачу, и не увидел первичный крупный план чего делать-то. Спонтанно все.

[ink]

Боюсь разочаровать, но нет. Я для себя решил, что надо строить гражданскую горизонталь, только не собирался начинать обсуждение сейчас пока не построил интернет-площадку, заточенную под эту задачу, и не увидел первичный крупный план чего делать-то. Спонтанно все.

1. почему Merr?
2. когда построите подходящую интернет-площадку -сообщите

[Merr]

Спасибо за вопрос, Ink.
Хорошо. Ориентировочно 2 недели.
А Merr потому, что когда-то я задумался над тем, каким должен быть идеальный мэр и как вообще все должно быть устроено. И я решил, что личность мэра не имеет значения, а вот новый образ, новое мышление должны быть прописаны в обществественном сознании для сравнения идеала и наличия. Так возник персонаж Merr. Сначала я подписывался как Mer, а потом решил что нужно изменить имя, чтобы не путать оригинал с полезным прототипом.

Моя роль сугубо концептуцальная, что не исключает практических действий по достижению цели - достижение системные сдвигов в обществе в сторону гражданского и осознанного.

[Careless_Vagrant]

Так вы кандидат или нет? Или из команды кандидата?

[ink]

Спасибо за вопрос, Ink.
Хорошо. Ориентировочно 2 недели.
А Merr потому, что когда-то я задумался над тем, каким должен быть идеальный мэр и как вообще все должно быть устроено. И я решил, что личность мэра не имеет значения, а вот новый образ, новое мышление должны быть прописаны в обществественном сознании для сравнения идеала и наличия. Так возник персонаж Merr. Сначала я подписывался как Mer, а потом решил что нужно изменить имя, чтобы не путать оригинал с полезным прототипом.

Моя роль сугубо концептуцальная, что не исключает практических действий по достижению цели - достижение системные сдвигов в обществе в сторону гражданского и осознанного.

как интересно, боюсь разочароваться

[Кот Василий]

Тема о личности мера, его организаторских способностях, опыте, кругозоре и тд интересна и актуальна. Темой построения гражданского общества в городе занимаюсь практически, пытаясь возродить упраздненный Общественный совет.

[Merr]

Так вы кандидат или нет? Или из команды кандидата?

Спасибо за вопрос, Careless Vagrant. Я не кандидат и не из команды кандидата. Я, если можно так сказать, с другой стороны

[Careless_Vagrant]

Спасибо за вопрос, Careless Vagrant. Я не кандидат и не из команды кандидата. Я, если можно так сказать, с другой стороны

Спасибо за ответ.
Это другое дело. Мы тут все с другой стороны (ну или почти все).

[Merr]

Спасибо за вопрос, Ink.
Хорошо. Ориентировочно 2 недели.
А Merr потому, что когда-то я задумался над тем, каким должен быть идеальный мэр и как вообще все должно быть устроено. И я решил, что личность мэра не имеет значения, а вот новый образ, новое мышление должны быть прописаны в обществественном сознании для сравнения идеала и наличия. Так возник персонаж Merr. Сначала я подписывался как Mer, а потом решил что нужно изменить имя, чтобы не путать оригинал с полезным прототипом.

Моя роль сугубо концептуцальная, что не исключает практических действий по достижению цели - достижение системные сдвигов в обществе в сторону гражданского и осознанного.

как интересно, боюсь разочароваться

Ink, полагаю, разочарование не наш метод . Особенно если сформируется инициативная группа. Надеюсь на плодотворное сотрудничество.

[Merr]

Тема о личности мера, его организаторских способностях, опыте, кругозоре и тд интересна и актуальна. Темой построения гражданского общества в городе занимаюсь практически, пытаясь возродить упраздненный Общественный совет.

Да верно, мы отошли от обозначенной темы. Если топикстартер не против расширить тему до обсуждения заданий для будущего мэра, будет хорошо - так мы в первом приближении увидим чего хотим от мэра и какого желаем по личный качествам. Или сделаем другую ветку.

Я думаю, Кот Василий, что Общественный Совет как легитимный орган громады должен быть и процесс его отстаивания идет. Однако я пришел к выводу, что наличие Общественного Совета не формирует гражданскую горизонталь как таковую.

[ink]

Тема о личности мера, его организаторских способностях, опыте, кругозоре и тд интересна и актуальна. Темой построения гражданского общества в городе занимаюсь практически, пытаясь возродить упраздненный Общественный совет.

разве слово возродить в данном случае подходит? тут нужны более конкретные термины

[doom]

Да верно, мы отошли от обозначенной темы. Если топикстартер не против расширить тему до обсуждения заданий для будущего мэра, будет хорошо - так мы в первом приближении увидим чего хотим от мэра и какого желаем по личный качествам. Или сделаем другую ветку.

Нет, Merr, я конечно же не против для начала расширить эту тему, а потом, если будет надо, то можно будет выделить обсуждение и в отдельную. Собственно, меня тоже интересует расширение темы до вопросов управления городом громадой. И отдельная площадка для этого может оказаться полезной, если к ней появится широкий интерес неравнодушных интернет-пользователей. Однако самое сложное - это как раз убить равнодушие.

Однако я пришел к выводу, что наличие Общественного Совета не формирует гражданскую горизонталь как таковую.

Абсолютно. 

Дело в том, что громада пока не сформулировала задание, которое желает поставить голове-управленцу.

С такими темпами развития гражданского общества как сейчас, громада еще очень долго не сможет ничего сформулировать. Поэтому сейчас основной задачей, наверное, будет ускорить формирование этой самой громады. Ну это как раз с тем равнодушием и связано.

[Merr]

Спасиб, Doom, очень хорошо.

Равнодушие? Да. И оно не является ни хорошим ни плохим. Оно просто есть.
Общество живет и думает вверх ногами. Для многих людей гражданское общество - это просто слова. А слова ничего не стоят. В зачет идут только действия. Людям лучше не говорить, а показывать. Идеи, коль они выпущены в общество имеют обыкновение просачиваться в него, меняя поведение общества. А ведь, по сути, чего мы ждем от общества? Что будет когда оно станет гражданским? А очень просто. Изменится его поведение, через изменения индивидуальных поведений.

Еще более хорошая новость в том, что этому процессу можно помочь.
Например, задайтесь вопросом, что бы мы делали, если бы гражданское общество уже установилось?
...
Я веду себя так как будто оно уже есть. Думаю и вы также. Разве нужно ждать пока установится гражданское общество для того, чтобы проектировать город и сознательно отводить мэру не роль Отца Всеспасителя, а роль Менеджера, ставить ему задачи и контролировать исполнение. Конечно, ждать не нужно. Мы уже и есть маленькое гражданское общество.

Становление гражданского общества неизбежно и характер гражданской активности сейчас изменился с импульсивного на методичный, энтузиазм успокоился и перерос в намерение.

Как-то так, я думаю.

[doom]

Я веду себя так как будто оно уже есть. Думаю и вы также.

Сорри, но я как то яблоко, которое вроде и созрело, но силы тяжести еще не достаточно для того чтобы оно могло сорваться и упасть. Поэтому его надо либо сбить либо подождать еще немного, чтобы оно налилось еще чуть-чуть и смогло отправиться в полет. Короче, у меня вроде и желание есть и идеи постоянно посещают, но одному заниматься лениво, а с единомышленниками пока напряженка. )))

Разве нужно ждать пока установится гражданское общество для того, чтобы проектировать город и сознательно отводить мэру не роль Отца Всеспасителя, а роль Менеджера, ставить ему задачи и контролировать исполнение. Конечно, ждать не нужно. Мы уже и есть маленькое гражданское общество.

Нет, ждать не нужно. Но надо объединяться. Поодиночке ничего нельзя сделать.