Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 01:48:58
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Украинский национализм  (Прочитано 122440 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

03 Вересня 2012, 07:07:31
Відповідь #1095
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28390
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 282
  • Отримав: 2124
    • Перегляд профілю
Совершенно случайно начал читать биографию Медведчука .
Так кум Путина оказывается из семьи бандеровцев .
Родился в семье репрессированного «за участие в украинской националистической деятельности»
 :rofl: :rofl: :rofl:
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Украинский национализм
« Відповідь #1095 : 03 Вересня 2012, 07:07:31 »

03 Січня 2013, 19:37:52
Відповідь #1096
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В последнее время модно обращать внимание на проблему национализма. Националистов с легкостью называют нацистами, фашистами, другими ..истами, пользуясь всеобщей безграмотностью масс по вопросам отличий одних политических течений от других.

Если речь зашла о национализме, в первую очередь вспоминают Бандеру, Шухевича, Стецько.

Неужели национализм как политическое движение характерен только для Украины?

Пошуршал по тырнету:

Мустафа Кемаль Ататюрк -- турецкий военачальник и государственный деятель, националист, первый Президент Турецкой Республики. После поражения Османской империи в Первой Мировой войне, упразднил султанат и халифат, провозгласил интересы нации выше интересов империи, ввел светское обучение, отделил религию от государства, предоставил избирательные права женщинам, инициировал создание национальных банков и национальной промышленности. Государство, созданное Ататюрком, существует и сегодня.

Шарль де Голь -- французский генерал, во время Второй Мировой войны лидер националистического крыла «Сражающейся Франции», в последующем Президент Франции. Инициировал принятие Конституции Франции, действующей и поныне, провел деколонизацию.

Махатма Ганди -- философ, один из лидеров движения за независимость Индии, лидер Индийского национального конгресса. Боролся с кастовым неравенством в индийском обществе, пропагандировал принцип ненасилия, объявил голодовку в знак протеста против вражды между индусами и мусульманами, чем вынудил противоборствующие стороны пойти на частичные уступки. Цитата -- национализм в моем понимании означает, что моя страна должна обрести свободу, чтобы, если нужно, вся страна могла умереть за человечество.

Владимир Владимирович Путин.



Оказывается, есть националисты в хорошем смысле этого слова (наши) и в плохом смысле (не наши).

Национализм, наверное, есть прямая противоположность империализму и глобализации. Многим это, возможно, не нравится.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

03 Січня 2013, 19:55:01
Відповідь #1097
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
....я космополит...и не люблю любой национализм. Как впрочем и всяческие фанатичные союзы на основе чего-то общего..... :lol: (десантура, погранцы, и прочие.....союз владельцев "жигулей".... :lol:)

Национализм не может быть хорошим в любом случае.......он всегда плохой. :o ибо ставит себя выше чем все остальные.....Он патологически высокомерен и неистово ограничен...ограничен своими рамками, границами, жигулями и местом службы.....
Тупо гордиться, что ты родился в среду например......
Вскрыть вены и посмотреть чья же там кровь льётся?     
Свято верить в свою причастность к ЧУЖОМУ прошлому?
Всё равно, рано или поздно все уровняется и смешается....
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

03 Січня 2013, 20:03:28
Відповідь #1098
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Национализм не может быть хорошим в любом случае.......он всегда плохой. :o ибо ставит себя выше чем все остальные.....Он патологически высокомерен и неистово ограничен...

Никогда не считал себя националистом (на всякий случай, во избежание недоразумений), но справедливости ради.

Вот Вы сейчас привели типичный пример распространенной точки зрения. Когда то мы это обсуждали с одним уважаемым участником форума.

Национализм, если просто, это идеология защитная. Националисты, как правило, из практики, действуют на своей территории, в рамках своей страны, или на этнических территориях своего народа и ставят целью защиту своей нации в неблагоприятных условиях.

А то, что Вы описали, больше относится к нацизму. Вот это уже наступательная, агрессивная идеология, которую последнее время сознательно или несознательно мешают с предметом обсуждения.

Для местного обывателя, в силу школьного и послешкольного-медийного воспитания, разницы между нацизмом и национализмом никакой.

Согласен, что вопрос сложный. И само это движение весьма разношерстное, и спектр политических предпочтений внутри самого движения может колебаться от ультралевого и левого национализма, до правого и ультраправого, включая вполне центристских национал-демократов, национал-либералов и других.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

03 Січня 2013, 20:13:24
Відповідь #1099
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Никогда не считал себя националистом (на всякий случай, во избежание недоразумений), но справедливости ради.

Вот Вы сейчас привели типичный пример распространенной точки зрения. Когда то мы это обсуждали с одним уважаемым участником форума.

Национализм, если просто, это идеология защитная. Националисты, как правило, из практики, действуют на своей территории, в рамках своей страны, или на этнических территориях своего народа и ставят целью защиту своей нации в неблагоприятных условиях.

А то, что Вы описали, больше относится к нацизму. Вот это уже наступательная, агрессивная идеология, которую последнее время сознательно или несознательно мешают с предметом обсуждения.

Для местного обывателя, в силу школьного и послешкольного-медийного воспитания, разницы между нацизмом и национализмом никакой.

Боже упаси!!! вы подставьте в ваших предложениях слово националисты на (к примеру) "старогородские"  ну или более глобально славяне.....
Насчет перемешивания  - это вы лукавите. :o  поскольку сами прекрасно понимаете, что нацизмм и национализм  - это разные вещи.

Какая может быть защитная идеология в собственных рамках? Правильно!!! именно агресивная!!!
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

03 Січня 2013, 20:15:57
Відповідь #1100
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Какая может быть защитная идеология в собственных рамках? Правильно!!! именно агресивная!!!

Какие защитные действия могут быть, если в Вашу квартиру в окно и двери ломятся воры? Правильно, достать ружье и защищать свою семью на своей территории.

Или пришли с топором и советуют когда Вам с женой спать и какие сказки детям читать.

В этом случае Вы типичный отдельноквартирный националист.

Оно, конечно, в общежитии жить веселее, но в отдельной квартире приятнее.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

03 Січня 2013, 20:32:29
Відповідь #1101
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Какая может быть защитная идеология в собственных рамках? Правильно!!! именно агресивная!!!

Какие защитные действия могут быть, если в Вашу квартиру в окно и двери ломятся воры? Правильно, достать ружье и защищать свою семью на своей территории.

Или пришли с топором и советуют когда Вам с женой спать и какие сказки детям читать.

В этом случае Вы типичный отдельноквартирный националист.

Оно, конечно, в общежитии жить веселее, но в отдельной квартире приятнее.

ВОООООООт!!!!  :yahoo: :yahoo: :yahoo: я специально спровоцировал на подобнвй пример. он весьма показателен. :D
Для националиста любой, ДРУГОЙ кто оказывается на его территории - однозначно ВРАГ!.
(тут же сразу его надо мифологизировать "с топором", "вор", "ломятся в дверь" и т.п.)
Представьте себе 17-й участок куда пришел прохожий с ДРУГОГО участка. Он в чем виноват? Правильно, ОН ЧУЖОЙ.....
То что в одном городе живем никого не интересует.......На одной планете....
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

03 Січня 2013, 20:39:28
Відповідь #1102
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Для националиста любой, ДРУГОЙ кто оказывается на его территории - однозначно ВРАГ!.

Ну с чего Вы взяли? Ко мне (на мою территорию) друзья приходят. Сели, поужинали, покурили. С чего это они мои враги?

Если надо, я могу оставить переночевать. Могу приютить на неделю. Но, если человек останется на на неопределенное время, будет вести себя как хозяин, лазить по шкафам и холодильникам, на этом дружба заканчивается. Мне придется его вежливо (для начала) попросить. Если не поймет по хорошему, придется открыть дверь и придать ему ускорение в направлении лестничной клетки.

Все просто как дважды два.

Пример с 17-м немного не из той оперы.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

03 Січня 2013, 20:46:28
Відповідь #1103
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
... не люблю ... всяческие фанатичные союзы на основе чего-то общего.....

  Во завернул ! Чешу репу, пытаясь вспомнить хоть какой нибудь союз людей без общих интересов...  :shock:

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

03 Січня 2013, 20:56:45
Відповідь #1104
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
... не люблю ... всяческие фанатичные союзы на основе чего-то общего.....

  Во завернул ! Чешу репу, пытаясь вспомнить хоть какой нибудь союз людей без общих интересов...  :shock:

ключевое слово - ФАНАТИЧНЫЕ. :o
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC)
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

03 Січня 2013, 21:00:06
Відповідь #1105
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28390
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 282
  • Отримав: 2124
    • Перегляд профілю
Да какая разница = наши хорошие - не наши плохие .
Наши патриоты = не наши фашисты .
Осталось только разобраться кто наши , а кто не наши .

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

03 Січня 2013, 21:05:25
Відповідь #1106
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Да какая разница = наши хорошие - не наши плохие .
Наши патриоты = не наши фашисты .
Осталось только разобраться кто наши , а кто не наши .

 :good:  если начать разбираться то окажется, что даже среди СВОИХ есть ЧУЖИЕ... :lol: :lol: :lol:
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

03 Січня 2013, 21:13:41
Відповідь #1107
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
... не люблю ... всяческие фанатичные союзы на основе чего-то общего.....
пытаясь вспомнить хоть какой нибудь союз людей без общих интересов...  :shock:
:D Вот-вот)) А семья?!
....я космополит...

Ну это как любить всех без разбору...
Ко мне (на мою территорию) друзья приходят. Сели, поужинали, покурили.
А вы им и заявляете - ребята, посмотрите на себя и на меня. Ну что вы можете знать по тем вопросам, которые мы тут обсуждаем? Кого интересует ваше мнение? Я вам сказал, как думать? Вы без роду и племени, мовой не владеете, к тому же. И вообще - радуйтесь, что я вас терплю еще, по доброте своей.
Вот это будет национализм)

03 Січня 2013, 21:19:10
Відповідь #1108
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28390
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 282
  • Отримав: 2124
    • Перегляд профілю
Ну так со времен стай диких обезьян в человеческой натуре базовые инстинкты не поменялись .
Пожрать , попить , потрахаться .
Вломить соседней стае .
Захватить территорию .
Меняются только методы .
Без этого обезьянам скучно .  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

03 Січня 2013, 21:30:00
Відповідь #1109
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 527
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
За Україну єї честь і славу!

Форум Краматорська

Re: Украинский национализм
« Відповідь #1109 : 03 Січня 2013, 21:30:00 »