Форум Краматорська

  • 14 Червня 2024, 21:07:33
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Михаил Горбачев  (Прочитано 75408 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

25 Квітня 2011, 14:22:38
Відповідь #15
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вот теперь "элита" и ворует как в последний раз. Чтоб в рекламе пиццы сниматься не довелось. Честь и хвала
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

Форум Краматорська

Re: Благодарить бога , что к власти пришел Горбачев ??
« Відповідь #15 : 25 Квітня 2011, 14:22:38 »

25 Квітня 2011, 14:48:25
Відповідь #16
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Как политик он оказался слишком слаб: развязал руки оппозиции, не отлучил от власти Ельцина. В развале Союза виноват не столько он, сколько цена на нефть ....я так думаю....
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

25 Квітня 2011, 14:53:14
Відповідь #17
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В развале Союза виноват не столько он, сколько цена на нефть ....я так думаю....
Нефть-нефтью, а речь идет не о развале Союза, а о том, как это происходило. И вот тут Горбачева нельзя оправдывать ни ценой на нефть, ни действиями десептиконов.

25 Квітня 2011, 15:00:01
Відповідь #18
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
кто может сейчас знать правду почему и как это происходило ? это сродни тому как Путина Ельцин представил народу...
хоп и черт из табакерки .... :o
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

25 Квітня 2011, 15:08:03
Відповідь #19
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
старая статья ...но ....

Несколько слов в завершение этой рискованной и спорной темы. Я не хотел причинять боль Михаилу Сергеевичу Горбачеву. И уж тем более писал не по социальному заказу. Говорю искренне, для меня он навсегда останется инициатором перестройки, одним из ее героев, самой крупной и, к сожалению, неизбежной ее жертвой. Я бы не хотел только, чтобы имя М.С. Горбачева оказалось связанным с гибелью последней надежды народа на возрождение, на осуществление выстраданного нами права жить по-человечески. С этой мыслью я начинал писать, с этой мыслью и заканчиваю. Ведь мы все в конце концов в ответе друг за друга, за страну, а не один только президент. Верю, что М.С. Горбачев это понимает.

P.S. Пока мои заметки дожидались очереди на публикацию, в стране разыгралась новая драма. Б.Н. Ельцин, выступая в прямом телевизионном эфире, потребовал отставки М.С. Горбачева. И опять, как и в прошлом (октябрьском, 1987 г.) эпизоде, у М.С. Горбачева есть выбор: прислушаться к голосу политического разума - и действительно уйти в отставку добровольно, в противном случае события будут развиваться по проторенному руслу, не сулящему ничего, кроме запрограммированной уже трагедии.

Однако на этот раз смысл поступка Б.Н. Ельцина гораздо глубже, а его диалектика - сложнее. Б.Н. Ельцин уже не верит, что М.С. Горбачев способен сделать правильный выбор, и он предлагает сделать выбор не Горбачеву, а народу. Хотя понимает, что результат, скорее всего, окажется в пользу Горбачева. В чем же тогда смысл совершенного шага?

Уже прозвучали обвинения Б.Н. Ельцина в том, что он действовал под диктовку собственных амбиций, что он, на манер нового политического Герострата, готов спалить народ в пламени гражданской войны. Тем, кто выдвигает их сегодня, очень скоро будет стыдно вспоминать о своем "благородном" гневе. Да они и не будут этого делать. Им просто будет не до этого. Очень скоро они будут требовать отставки М.С. Горбачева, а может быть, и суда над ним, будут призывать к передаче всей полноты власти Верховному Совету спасения страны и его местным комитетам, жестокого наказания нарушителей политического правопорядка. Б.Н. Ельцин это прекрасно понимает. Как понимает и то, что никакого существенного воздействия на объективный ход событий ни его хулители, ни он сам, что бы он ни делал, оказать не смогут. Потому и уехал в Переяславль-Залесский. По-моему, Б.Н. Ельцин почувствовал то, чего у нас в России ни до Октября, ни после никто толком не понимал: не может быть крепкой власти ни в Центре, ни на местах без нравственной связи этой власти с народом.

http://www.ng.ru/specfile/2000-09-29/11_logika.html
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

25 Квітня 2011, 15:22:05
Відповідь #20
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
кто может сейчас знать правду почему и как это происходило ? это сродни тому как Путина Ельцин представил народу...
хоп и черт из табакерки .... :o
Вы имеете в виду, что остальное было так же? Хоп - и виноградники вырубились, хоп - и льется кровь (которую могли и обязаны были предотвратить, Василий Иванович писал уже), хоп - и ГКЧП (до сих пор не могут понять, организовал ли его Ельцин, Горбачев, или это их совместный проект)... Так, что ли? Всё само-собой, а никто ни при чем? Так не бывает. Да и пример неудачный. Путин не "хоп - и появился". Это "появление" готовилось очень серьезно.

Все ведь на наших глазах происходило.

25 Квітня 2011, 15:44:38
Відповідь #21
Offline

Ирина Ивановна


Offline Ирина Ивановна

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4514
  • Країна: 00
  • Карма: +144/-18
  • Дякую
  • Сказав: 69
  • Отримав: 48
    • Перегляд профілю

25 Квітня 2011, 15:47:27
Відповідь #22
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
понятно , что за всеми событиями стоят люди , но ....сейчас мы и должны понять , кто ? в какой мере ? почему ?
мне , откровенно говоря на одного Горбачева ложить вину за розвал страны  ой ..как не хочется ......
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

25 Квітня 2011, 15:56:15
Відповідь #23
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
понятно , что за всеми событиями стоят люди , но ....сейчас мы и должны понять , кто ? в какой мере ? почему ?
Увы... Не получиццо. Разве лет через надцать.

мне , откровенно говоря на одного Горбачева ложить вину за розвал страны  ой ..как не хочется ......
А я на него давно положил. Не вину, нет...

И еще раз: не в развале дело, а в том, как это происходило. Просто в определенный момент всё пошло само-собой. Независимо от Горбачева. Потом нам пытаются его оправдать: не предвидел, упустил... А нахрен лез? Тут дело о человеческих судьбах. Хотя таким, как он, на это насрать.

25 Квітня 2011, 16:02:21
Відповідь #24
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вот теперь "элита" и ворует как в последний раз. Чтоб в рекламе пиццы сниматься не довелось. Честь и хвала
Имелось в виду, что Горбачев снимался в рекламе пиццы потому, что ему, несчастному, кушенькать не было чего?  :lol: А я думаю, что причина другая была.

А "элита" наша ворует просто потому, что у них это на уровне инстинкта. Как паук, который при наличии достаточного количества пищи будет жрать, пока не лопнет.

25 Квітня 2011, 16:36:04
Відповідь #25
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Горбачёв может и не идеальный, но далеко не самый худший вариант. Основная вина за всё лежит на Бровеносце и маразматическом политбюро, тратившее деньги от углеводородов на постройку не нужных и не эффективный производств, содержание дармоедов в тысячах НИИ, клепании тысяч танчиков, расплодившиеся бюрократы и тотальная корупция.  После того как американцы договорились с арабами за цену на нефть - ожидать чего-либо хорошего не приходилось. Какое-то время ещё протянули по инерции на запасах, а потом затягивать ремень и получилось, то что  получилось. Как по мне так лучше по-горбачёвски, чем если бы гайки закручивал кто-то типа Андропова. Где-то так.
... a život má říz

25 Квітня 2011, 16:41:07
Відповідь #26
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Как по мне так лучше по-горбачёвски, чем если бы гайки закручивал кто-то типа Андропова.
Это крайние варианты. Зачем обязательно кидаться в крайности?
А насчет "лучше по-горбачевски" - так это лучше спрашивать у жителей других регионов:

- карабахский конфликт — война армян и азербайджанцев за Нагорный Карабах;
- грузино-абхазский конфликт — конфликт между Грузией и Абхазией;
- грузино-южноосетинский конфликт — конфликт между Грузией и Южной Осетией;
- осетино-ингушский конфликт — столкновения между осетинами и ингушами в Пригородном районе;
- Гражданская война в Таджикистане — межклановая гражданская война в Таджикистане;

Интересно, насколько это всё для них "лучше"? А ведь этого могло не быть.

25 Квітня 2011, 16:59:27
Відповідь #27
Offline

Andrew


Offline Andrew

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1425
  • Карма: +31/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 18
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересно, насколько это всё для них "лучше"? А ведь этого могло не быть.
Не знаю что для них было бы лучше, я писал "как по мне". Вполне могли пойти по пути КНДР.
... a život má říz

25 Квітня 2011, 17:19:27
Відповідь #28
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не знаю что для них было бы лучше, я писал "как по мне". Вполне могли пойти по пути КНДР.
Больше всего тут напрягает вот это "бы"...
Ведь сколько там народу погибло... А могли бы жить...

25 Квітня 2011, 17:58:21
Відповідь #29
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Благодарить бога , что к власти пришел Горбачев ??
ZENA - это не ваш стиль , не забирайте хлеб у Юзыка  :yahoo:
И ссылки какие странные - спиртное с пасками видимо ...
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: Благодарить бога , что к власти пришел Горбачев ??
« Відповідь #29 : 25 Квітня 2011, 17:58:21 »