[Василий Иванович]

Замечательный вариант развития событий. Но, что бы каждый пересичный гражданин мог и имел возможность принимать такое решение, он, как минимум, должен обладать даром ясновидения, что, согласитесь, не каждому дано.

та не. чтоб отказаться стрелять в мирных граждан не нужен никакой особый дар, кроме сострадания

Аривидерчи, то, что Вы добрая девушка и не лишены чувства сострадания, это делает Вам плюс, но это не освобождает Вас от обязанностей внимательно читать предыдущие сообщения оппонента, прежде, чем спорить с последним.

Или это не спор, а так, мнение по ходу дискуссии? Тогда мне узнать Ваше мнение по вопросу в очередной раз было интересно.

[Careless_Vagrant]

В целом за ведение агрессивной войны несут ответственность руководители государства, которые это решение принимали.

Это лишь чисто гипотетически. Не припомню чтоб кто-то из них её понес в последнии времена.

Здрасте. Нюрнбергский трибунал яркий тому пример.

Единственный известный мне пример.
А после? Корея, Вьетнам, Афганистан, Ирак и мн. др. Кто-то понёс ответственность?

повторю цитату:
- Один человек и несёт всю ответственность одного человека. Тысяча человек не несут никакой ответственности. Вот почему организация и приносит такое облегчение. Член политической партии чувствует себя в такой же безопасности, как и член церкви Христовой. А партия может призвать к гражданской войне, к насилию, к резне; и человек радостно исполняет то, что ему приказывают, ведь ответственности он не несёт. Ответственность несёт лидер.
                     Олдос Леонард Хаксли
                       КОНТРАПУНКТ

опять же  - https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12145.msg702007#msg702007

[Иннокентий]

кеша прежде чем писать,как обычно идиотизм,взял бы прочитал флуд.ладно дремучему объясню.когда появились аватары,вернеекогда я их увидел.задал вопрос модераторам.модеры ответили,что в этих аватарах нет криминала.на что я спросил,а если я размещю приветствие этих генералов в подписи,сразу и аргус и карлос наисали ,что сия надпись есть криминал.вишь как фото фашиста не криминал,а его гуте морген партайгеноссе это уже криминал.так что там другая была фраза под аватаром.
значит на этом и закончим.длинная фраза надпись над адом в поэме данте,на немцком языке.видишь как много глупостей в твоей башке.

прежде чем вообще писать свой бред, влючил бы моск, хотя действитель - какой моск, если в башке одно дерьмо плещет
подпись внизу сообщала "каждому свое" - что есть фашисткий логунг - те ее убрал, и теперь пытаешься перевести стрелки на другое
и твой скулеж в жалких попытках оправдаться делает тебя еще смешнее - тем более нет смысла выслушивать твою жалкую брехню, что был другой текст
вобчем ты мало того, что обмудок, так еще и лжец

http://ru.wikipedia.org/wiki/Arbeit_macht_frei - вот твоя первая фраза, брехло

[Аривидерчи]

Надеюсь когда-нибудь армия станет анахронизмом.

Дай Бог.

Но, пока существуют армии, каждый гражданин обязан защищать свою страну, как в обороне, так и в наступлении. Если начались разборки, инопланетяне не прилетят и не возьмут на себя функции защиты интересов нации, если на карту ставится вопрос существования этой нации как таковой.

и что, было под угрозой существование немецкой нации?

я читаю всю тему ,прежде чем ответить ,если это не игра в ассоциации. если что-то не заметила - простите

понимаете, пока каждый перекладывает ответственность с себя - будут продолжаться преступления против народов. потому что его можно совершить только силами многих

[Иннокентий]

ага, то есть если к вам вломятся вечером пара грабителей вы не будете отмахиваться от них, чем есть?
а если они вломятся когда вас нету дома и перережут всю семью, не захотите ли сделать то же с ними?

[Василий Иванович]

и что, было под угрозой существование немецкой нации?

я читаю всю тему ,прежде чем ответить ,если это не игра в ассоциации. если что-то не заметила - простите

понимаете, пока каждый перекладывает ответственность с себя - будут продолжаться преступления против народов. потому что его можно совершить только силами многих

Речь не шла конкретно о немецкой нации. Речь шла в общем о ситуации, когда, теоретически, у государства возникнет необходимость провести мобилизацию. Народ выбирает себе правительство (топменеджеров) и делегирует ему право принимать решения по таким вопросам, и, соответственно, возлагает на себя обязанности эти решения выполнять.

Ранее шла речь о личной ответственности. Если военнослужащий совершил преступление, он обязан отвечать. Другими словами, по вашему предложению, пусть каждый, кто принимает участие в войне в качестве комбатанта, примет личное решение воевать по правилам и не совершать преступлений (не убивать детей, не грабить, не насиловать) и многих проблем, связанных с этим удастся избежать.

[Careless_Vagrant]

ага, то есть если к вам вломятся вечером пара грабителей вы не будете отмахиваться от них, чем есть?
а если они вломятся когда вас нету дома и перережут всю семью, не захотите ли сделать то же с ними?

Самозащита - это совсем другое.
А вот если вам правительство прикажет пойти в чужой дом-страну и перерезать всю семью?

[Иннокентий]

мотивируя, что тот дом был нашим раньше, и пора забрать свое?

[Careless_Vagrant]

мотивируя, что тот дом был нашим раньше, и пора забрать свое?

чей это дом был у немцев в СССР?
Корея, Вьетнам, Афганистан, Ирак - а там чей дом был?

[Careless_Vagrant]

если топ-менеджеры доводят дело до войны, то гнать надо таких

[Иннокентий]

ну как же - расширение ареала арийской рассы
нужны территории, ресурсы, а как оно на самом деле... - главное, что немцы повелись
так и вы поведетесь, если вам достаточно грамотно расскажут

[karLos]

а ви?

[Василий Иванович]

если топ-менеджеры доводят дело до войны, то гнать надо таких

Давайте, опять таки, теоретически, представим ситуацию. Пока еще мир, но соседнее государство проводит мобилизацию, штирлицы докладывают Вам, что в генштабе этого государства уже рисуются планы наступлений и назначены сроки вторжения в Вашу страну. Как топменеджер страны (президент, король, падишах) Вы использовали все дипломатические меры, что бы этой войны избежать, но они не дали результатов. Какое Вы примете решение?

[Иннокентий]

и ми 

[Аривидерчи]

если топ-менеджеры доводят дело до войны, то гнать надо таких

Давайте, опять таки, теоретически, представим ситуацию. Пока еще мир, но соседнее государство проводит мобилизацию, штирлицы докладывают Вам, что в генштабе этого государства уже рисуются планы наступлений и назначены сроки вторжения в Вашу страну. Как топменеджер страны (президент, король, падишах) Вы использовали все дипломатические меры, что бы этой войны избежать. Какое Вы примете решение?

спасти от смерти как можно больше людей

знаете, я уже давно в курсе, что в спорах о войне мужчина и женщина никогда не будут едины. для мужчин главное победа, трофеи, состоятельность, а для женщин жизнь , и нет чужих детей
наверное так специально в природе.