Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 04:53:18
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Фототехника  (Прочитано 45372 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

05 Липня 2007, 14:13:27
Відповідь #165
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Пользуйтесь Adobe LightRoom. И равы все читает и каталогизирует и обрабатывать умеет. Основной прикол - недеструктивное редактирование. Он все изменения пишет в отдельный XML файл. Т.е. оригинал не трогает никогда, а если нада сохранить файл с изменениями есть экспорт. Плюс может делать фотоалбомы для печати и веба, показывать в режиме слайд шоу. В общем программа супер, хотя и тормозит иногда слегка.

Форум Краматорська

Re: Фототехника
« Відповідь #165 : 05 Липня 2007, 14:13:27 »

05 Липня 2007, 14:27:48
Відповідь #166
Offline

serjo


Offline serjo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1288
  • Карма: +107/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
многие хвалят. а на ресурсы она жадная?

05 Липня 2007, 14:58:06
Відповідь #167
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
многие хвалят. а на ресурсы она жадная?

Так себе, как Фотошоп.

05 Липня 2007, 20:42:25
Відповідь #168
Offline

sergek


Offline sergek

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 115
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
from SA:
>>serjo
 >Век живи - век учись. спасибо за информацию. я многих слов не понимаю,
но все равно интересно.
 >Пару вопросов возникло дилетантских (без иронии): read-only file-это
что значит? я всегда думал что это неизменяемый файл.
Почитав дотошно вот это - http://kobyakov-serg.livejournal.com/868.html,
вот это - http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=24891&st=0,
еще это -
http://photography-on-the.net/forum/archive/index.php/t-214176.html и
главное вот это - http://www.compress.ru/Archive/CP/2004/11/19/,
прихожу к выводу что Serjo похоже прав.
Что то мне здается, что demosaic необратимая функция.

 >а вот цитата с вашей же ссылки(спасибо за ссылку кстати): "главное
достоинство RAW - он остается неизменным, что бы вы с ним не делали;
 >он как волшебный лист бумаги - можете рисовать на нем, черкать что
угодно, испортить его кляксой, протереть в нем дырку ластиком, а через
 >мгновение сделать над ним пасс рукой, произнеся заклинание, - и лист
опять станет девственно чистым. Так и RAW-файл: делайте с ним что угодно,
 >сохраняйте после этого несчетное количество раз - все равно
несколькими <кликами> мыши он легко возвращается в исходное состояние.
Это может
 >показаться невероятным, но это так." - врет дядька, или я чего-то
недопонимаю?
Похоже что тот же Nikon Capture может сохранить опции преобразования в
.nef файле, но только хранятся они как бы отдельно (допустим в хвосте
структуры).
При этом сам RAW остается незменным.
Единственно я не понимаю почему же тогда объем измененного файла
уменьшился почти на 10 процентов? - То что в D50 RAW жатый - это
известно, но неужто
компрессор на ПК выдает настолько более плотное сжатие чем компрессор в
камере?

 >я так понимаю(ненаучно) RAW записывает не определенную информацию, а
потенциал или диапазон, например от 1 до 10 (условно). мы видим только 5
или 7
 >или 2 итд. в процессе обработки мы вибираем определенную единицу и
сохраняем ее в другом формате, с гораздо меньшим диапазоном. Вы говорите
что
 >внести изменения в Ро можно, значит ли это что можно изменить этот
диапазон, сделать его, скажем, от 5 до 15 или от 2 до 6? надеюсь понятно
выразился).
Я насколько понимаю разговор пытается идти о динамическом диапазоне в
EV? - Ну тогда мне кажется, что подобные "перемещения" врядли возможно.
Динамический диапазон, IMHO, зависит прежде всего от сенсора и
разрядности RAW файла. Т.е. сенсор то аналоговый, но вот далее стоит
12-ти битный АЦП,
который преобразует аналоговый сигнал в представление от 0 до 4096
градаций серого. И если выскочить по диапазону за эти 4096, то
информация просто не
сохраняется.
Т.е для уведличения динамического диапазона надо "продувать" сенсор и
увеличивать разрядность RAW. - Некоторые производители RAW 14-ти
разрядный делают.

 >и совсем наверно глупый (и наверно не по теме):
 >- почему размер файла меняется, а кол-во свободного места остаеся
неизменным?

NTFS... Он такой... Он не сразу место освобождает - через 2-5 минут...

 >моя вина, оговорился. всегда знал что от него избавиться можно а
править как-то не было необходимости, вот ради интереса загуглил и
 >первый попавшийся
http://www.freedownloadscenter.com/Multimedia_and_Graphics/Graphics_Editors/Opanda_PowerExif_Editor.html
добавили
 >в апреле 2005. формат Raw где-то в то-же время появился, если не ошибаюсь.
Да чего то мне кажется, что Raw-у лет и лет...

 >sergek, передай вопрос SA, пожалуйста, я кде-то читал что он
фотоматиксом пользуется. почему когда я после фотоматикса открываю
изображение
 >в фотошопе, у него нереальные размеры и разрешение 1 пиксель на дюйм,
так и должно быть или у меня что-то не так? и как эти размеры привести в
 >человеческий вид, чтобы в процессе ни одного пикселя не пострадало. я
обыно меняю размеры и разрешение на такие же как у исходных файлов из
которых
 >я hdr получил (и качество вроде бы не меняется) но не уверен что это
правильно. спасибо
"нереальные размеры" это как? - я вижу следующее:
После обработки 6-ти мегапиксельного кадра 3008*2000 фотоматиксом в
результате имею файл с расмерами сторон 3039*2014 при 72 DPI и
покореженым EXIF-ом.
Здается мне что это огрехи (или полезности - не понятно как считать)
алгоритма demosaicing-а применяемого в фотоматиксе.
Меня это сильно не напрягало, потому как я подобные отклонения видел и в
других RAW коневертерах.
В дальнейшем с файлом поступал по вкусу, т.е. целенаправленно его к
3008*2000 не приводил.
В архиве снимки хряню в RAW.


 >>Slayer
 >Поправить можно что угодно. Открою в блокноте РАВ и впишу все что
захочу....
 >Легко, открываешь в любом текстовом редактор файл, ищещь строку EXIF и
вписываешь всё что хочешь.
 >На примере моего NEF - 3 строка 91 колонка - NIKON CORPORATION D NIKON D50
 >Что мне мешает вписать туда CANON 350D ? И фотка не правилась и Эксиф
другой
Остается еще только в этом же редакторе контрольные суммы посчитать и
все... :)
Хотя софт для даных манипуляций уже имеется - тот же ShowExif.
Связь это как воздух - пока не испортиш никто не заметит!

05 Липня 2007, 22:11:08
Відповідь #169
Offline

Добрый_Шубин


Offline Добрый_Шубин

  • Подземный житель
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 464
  • Країна: 00
  • Карма: +8/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • День освобождения...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я ради удовольствия фоткаю на Зенит 11... Купил его батя в Краматорске, где-то года три назад. В какой-то комиссионке.
Я доволен. Фотки над кроватью висят...  :o
День освобождения когда нибудь прийдёт во мне,
И взойдёт надежды звезда... (с) "Альянс"

06 Липня 2007, 09:30:40
Відповідь #170
Offline

serjo


Offline serjo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1288
  • Карма: +107/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
люди до сих пор на камеру обскура снимают (это такой черный коробок с дырочкой) и шедевры выдают  :o так что как бы техника не развивалась, снимает не камера, а фотограф
У меня тоже Зенит, TTL. и на пленку я ради удовольствия иногда снимаю, только Canon-ом 30V - удовольствия больше;)

06 Липня 2007, 14:48:05
Відповідь #171
Offline

serjo


Offline serjo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1288
  • Карма: +107/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
@SA:
Цитувати
>я так понимаю(ненаучно) RAW записывает не определенную информацию, а
потенциал или диапазон, например от 1 до 10 (условно). мы видим только 5
или 7
 >или 2 итд. в процессе обработки мы вибираем определенную единицу и
сохраняем ее в другом формате, с гораздо меньшим диапазоном. Вы говорите
что
 >внести изменения в Ро можно, значит ли это что можно изменить этот
диапазон, сделать его, скажем, от 5 до 15 или от 2 до 6? надеюсь понятно
выразился).
Я насколько понимаю разговор пытается идти о динамическом диапазоне в
EV?
разговор пытается идти и о многих других параметрах изображения. и не важно увеличить этот диапазон, "сдвинуть" или уменьшить, мы говорили об изменениях в принципе.
Цитувати
>в апреле 2005. формат Raw где-то в то-же время появился, если не ошибаюсь.
Да чего то мне кажется, что Raw-у лет и лет...
Не знаю, я упоминаний об использовании Ро раньше 2004 года не видел. (я имею ввиду Ро который получают из камеры и потом на компьютере ковертируют)

Цитувати
"нереальные размеры" это как?
это так:

500 на 800 метров многовато для фотографии. получил из трех сжатых до максимума jpeg-ов



06 Липня 2007, 17:25:52
Відповідь #172
Offline

Мая


Offline Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 17845
  • Країна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Дякую
  • Сказав: 93
  • Отримав: 84
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
вот классный фотик, как раз удобно всем пальцам))



Всем мира и добра!

06 Липня 2007, 17:44:38
Відповідь #173
Offline

serjo


Offline serjo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1288
  • Карма: +107/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ух ты, с таким и сшивать ничего не нужно. а если у него какое место зачешется, как он такую дуру одной рукой удержит?

07 Липня 2007, 09:55:31
Відповідь #174
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Цитувати
"нереальные размеры" это как?
это так:

500 на 800 метров многовато для фотографии. получил из трех сжатых до максимума jpeg-ов


А что мешает просто изменить DPI ? Размеры то в точках остались прежние. значит и с файлом все в порядке будет.

07 Липня 2007, 10:11:58
Відповідь #175
Offline

serjo


Offline serjo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1288
  • Карма: +107/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
если я изменю DPI на 200, к примеру, какой у меня должен получиться размер документа. и как это высчитывать? спасибо

07 Липня 2007, 10:37:03
Відповідь #176
Offline

serjo


Offline serjo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1288
  • Карма: +107/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
очевидно нужно разделить каждую сторону в пикселях на DPI. математик хренов. (это я о себе:)

07 Липня 2007, 10:40:01
Відповідь #177
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
если я изменю DPI на 200, к примеру, какой у меня должен получиться размер документа. и как это высчитывать? спасибо

Да такой же и будет. ДПИ нужны только для печати, размеры в точках фотографии не поменяются.

Открываешь файл в фотошопе.
Открываешь пункт "Image Size" убираешь галочку "Resample Image".
Всё. Теперь просто ДПИ или размеры в сантиметрах (миллиметрах) меняешь и смотришь что меняется, а размеры в точках будут теже самые...
Т.е. физического изменения фотографии не происходит, просто в заголовок пишутся новые данные о DPI.

07 Липня 2007, 10:48:11
Відповідь #178
Offline

serjo


Offline serjo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1288
  • Карма: +107/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Данке шон. всегда пугал этот Image Size. а если мне нужен размер больший, чем тот, который получается при необходимом разрешении?

07 Липня 2007, 19:38:56
Відповідь #179
Offline

sergek


Offline sergek

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 115
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
from SA
>>serjo
>разговор пытается идти и о многих других параметрах изображения. и не важно увеличить этот диапазон, "сдвинуть" или уменьшить, мы говорили об >изменениях в принципе.
На тему измененй я уже отписался - но помоему к диапазону значений это не имеет никакого значения.
>Не знаю, я упоминаний об использовании Ро раньше 2004 года не видел. (я имею ввиду Ро который получают из камеры и потом на компьютере >ковертируют)
Да ну простой пример:?
 Nikon Capture заявляет что он Copyright 1998-2006 Nikon Corporation. И мне кажется что 1998 - это дале не время рождения RAW.

>>serjo
>если я изменю DPI на 200, к примеру, какой у меня должен получиться размер документа. и как это высчитывать? спасибо
Resample Image выключи - тогда разме в точках меняться не будет, а размер в сантиметрах или инчах будет перечситываться в зависимости от разрешения.
Связь это как воздух - пока не испортиш никто не заметит!

Форум Краматорська

Re: Фототехника
« Відповідь #179 : 07 Липня 2007, 19:38:56 »