[Портвейн]

Да нету никакого раскола = все прогнулись под банду .
И на востоке и на западе .
А делиться банда ни с кем ни будет , ни с народом , ни с ЕС , ни с Россией .

[Портвейн]

Тем более ошибочно мышление что война идет за территории и Евросоюза и России .
Война идет за бабло отдельными олигархами .
Зачем делить территорию , делить надо заводы , месторождения , трубу .
А граница мелкого государства это такая условность .

[Пепа]

Да нету никакого раскола = все прогнулись под банду .
И на востоке и на западе .
А делиться банда ни с кем ни будет , ни с народом , ни с ЕС , ни с Россией .

  Очень похоже на правду.

[doom]

Тем более ошибочно мышление что война идет за территории и Евросоюза и России .
Война идет за бабло отдельными олигархами .
Зачем делить территорию , делить надо заводы , месторождения , трубу .
А граница мелкого государства это такая условность .

А если более приземленно? Не об олигархах и бабле, а о простых людях? Кому что ближе, и т.д. Они же тоже когда-то, может быть, начнут бороться за СВОИ интересы? Или совсем всё запущено?

[karLos]

Показатель чего? Ее целостности? Ну может быть, но не решающий.

Ага... а "решающим" буде ЩО? "Принуждение к миру"? Це показник того, що за 20 років незалежності в Україні не було на стільки сильного руху (вважайте джерел) для розділення територій за будь-якими ознаками. Чому їх не було, то питання вже друге... Ні я , а ні ви (сподіваюсь) не бажаєте розколу. За великим рахунком він не потрібен ні кому... навіть Росії. Краще мати під боком слабку і залежну країну, ніж чергову "гарячу точку".

Ага еще аж целый год перед "советами".

Я, взагалі-то про 54 рік... ну то ладно ))) Здається, ваше "расширенное сознание" почало регресувати 

[esse]

Зачем делить территорию , делить надо заводы , месторождения , трубу .
А граница мелкого государства это такая условность .

так в том-то и дело...
если я на своей территории раздам в аренду за доброе слово, поддержку и кредиты то, чем владею, потому что не умею, не справляюсь или просто бабки нужны... это же будет похоже на колонию...

хотя бы на уровне нашего города... водоканал чей, тэц, цшк, эмсс? где оседает их прибыль?

[Портвейн]

Зачем делить территорию , делить надо заводы , месторождения , трубу .
А граница мелкого государства это такая условность .

так в том-то и дело...
если я на своей территории раздам в аренду за доброе слово, поддержку и кредиты то, чем владею, потому что не умею, не справляюсь или просто бабки нужны... это же будет похоже на колонию...

А сейчас что не так = недра принадлежат народу , а газ в квартиры по мировым рыночным ценам .
Это уже колония Ахметова , Скударя ....
От смены гражданства олигарха для простого человека ничего не меняется .
А организованно бастовать и требовать прав и зарплат можно при любом собственнике .
Понаблюдайте за Израилем .

[doom]

Показатель чего? Ее целостности? Ну может быть, но не решающий.

Ага... а "решающим" буде ЩО? "Принуждение к миру"? Це показник того, що за 20 років незалежності в Україні не було на стільки сильного руху (вважайте джерел) для розділення територій за будь-якими ознаками. Чому їх не було, то питання вже друге... Ні я , а ні ви (сподіваюсь) не бажаєте розколу. За великим рахунком він не потрібен ні кому... навіть Росії. Краще мати під боком слабку і залежну країну, ніж чергову "гарячу точку".

Сознательно - раскол не нужен никому, но чаще всего это случается по подсознательному импульсу. Кто-то кому-то на мозоль наступил, к примеру, Юлю посадили, и поехало. Ты меня уважаешь? А ты меня? А ты хто такий? Москаль недобитий?...

Ага еще аж целый год перед "советами".

Я, взагалі-то про 54 рік... ну то ладно ))) Здається, ваше "расширенное сознание" почало регресувати 

54-й год независимости Украины? так вы из будущего?

[karLos]

Сознательно - раскол не нужен никому, но чаще всего это случается по подсознательному импульсу. Кто-то кому-то на мозоль наступил, к примеру, Юлю посадили, и поехало. Ты меня уважаешь? А ты меня? А ты хто такий? Москаль недобитий?...

Це повинно дозріти, або прививатися ззовні. Чому це нецікаво ззовні я вже написав... така моя думка. А чому це нецікаво зсередини - показав 2004 рік. Проблеми лише згуртували Україну. Тому, вважаю, варіант сепаратизму у нас майже неймовірний.

[Василий Иванович]

но чаще всего это случается по подсознательному импульсу.

Что это за подсознательный импульс?

На мозоли уже наступали и наступают неоднократно и тема москаль-хохол всплывает периодически начиная с 91-го года. Но, что самое интересное, эти мозоли заживают самостоятельно и без последствий. А знаете почему? Потому, что процентов 90 населения что на западе, что на востоке эти терки не интересны.

Пытались на этом играть в 91-м году во время отсоединения, потом во время "Кучму геть!", потом памаранчевая революция, теперь сейчас вот пытаются все свести к проблеме восток-запад. А никакой проблемы то и нет. Не верите? Вспомните Майдан 2004 года -- с одной стороны памаранчевые -- "Ю-щен-ко!", с другой стороны бело-голубые -- "Я-ну-ко-вич!", а вечером после того, как вожди ехали спать, одни и другие собирались в кучу и понеслось -- "от нашего стола вашему столу".

[doom]

Потому, что процентов 90 населения что на западе, что на востоке эти терки не интересны.

А знаете почему? Потому что это население озабочено проблемами своего физического существования. А вот когда эти проблемы отойдут на задний план, а на переднем будут стоять вопросы морального плана - вот тогда и посмотрим, что объединяет Украину.

[karLos]

А знаете почему? Потому что это население озабочено проблемами своего физического существования. А вот когда эти проблемы отойдут на задний план, а на переднем будут стоять вопросы морального плана - вот тогда и посмотрим, что объединяет Украину.

Коли проблеми "фізичного існування" не буде, тобто, пересічний українець буде заможним (так, синку, це фантастика (с) майже)... прищеплення ідеї сепаратизму буде майже НЕМОЖЛИВО. Принаймні найближчі років 50 )))

[doom]

прищеплення ідеї сепаратизму буде майже НЕМОЖЛИВО. Принаймні найближчі років 50 )))

Могу сказать, что если вы делаете такие выводы - значит у вас мало информации о настроениях в обществе. Мне достаточно нескольких разговоров с моим ближайшим окружением, далеким от интернета и форумных баталий, чтобы утверждать обратное. Народ, скажем так, неудовлетворен соседством с "бандеровцами".

[karLos]

Могу сказать, что если вы делаете такие выводы - значит у вас мало информации о настроениях в обществе.

З таким саме успіхом, я можу сказати, що ви робите хибні висновки, покладаючись лише на "нескольких разговоров с моим ближайшим окружением". Люди різні, і з обох боків є люди, здатні схопитися за вила лише через те, що хтось говорить не їх мовою, чи сповідує не їх релігію. Але...

Людина, що має достаток... а достаток, якщо це не кримінальні грощі, залежить від стану держави, в жодному разі не стане руйнувати інфраструктуру своєї держави... бо грощі... вони бачте-но ВАЖЛИВІЩІ  Тому ваша теза про заможного українця, що руйнує свою державу через певні непорозуміння з сусідом по області виглядає... ну, не дуже переконливою.
В бідній країні простіше підняти народ, ви ж це розумієте.

[Портвейн]

прищеплення ідеї сепаратизму буде майже НЕМОЖЛИВО. Принаймні найближчі років 50 )))

Могу сказать, что если вы делаете такие выводы - значит у вас мало информации о настроениях в обществе. Мне достаточно нескольких разговоров с моим ближайшим окружением, далеким от интернета и форумных баталий, чтобы утверждать обратное. Народ, скажем так, неудовлетворен соседством с "бандеровцами".

Может хватит прикаловаться .